14.起初原有的生命之道

[]{#anchor} 谈话记录(十四)《起初原有的生命之道》

[]{#anchor-1}目录

[]{#anchor-2}第一部份

[]{#anchor-3}第一次交通

选自2000年12月23日午

[]{#anchor-4}问：我有很多难处，唉！

答：那么多难处为叫我们仰望主(来12:2;诗25:1,15)，不然，怎么能应付！神知道什么对我们最好，所安排临到我们的，为要叫我们仰望他；我们常常离开这一个中心点去看自己或环境。你说难处多，这些难处或许也不会过去。一个难处过去了，另一个再来，一个接一个的来，你就靠主的恩典去应付吧！靠着主的恩典，难处就一个一个地带过去，因我们的神是活神。

问：我妻子说她已经信主，我看她不像信主的，脾气发起来，什么粗话都说。她很会祷告，但是别人好好的跟她说话，到她的思想里就不一样，很特别的！

答：在你自己要有追求，不然，就容易给拖下去。（应：我自己也害怕会给她拖下去。）因为走路的是你，你自己要负责！（应：我点出她的毛病，她反而说："你比我更坏。"）所以，你自己要进步(弗4:15;腓1:25)，神就是在作这个工作------叫你进步。她属肉体，你也属肉体就不行，要学习进步。

神要你走荣耀的道路，所有要把神荣耀工作带出来的，也都要受羞辱。虽然妻子在吵、不服气，但是你有进步，还会给她帮助！难处继续存在，就是要帮助你灵命长进，叫你一直往上，跟神更接近！

神在我们身上所作、所给的（包括难处）都是超过别人的，这是神的恩待。如果人人以个人作中心，怎么叫人看见基督、看见教会？主叫我们破碎，才叫别人看见基督。叫人家看见基督，就是件荣耀的事。

现今很多人，只落在"人"这一个层次，品格都很低；神却在你身上作工，你也肯让神作工，这就是神怜悯你了。

你在属灵上有学习，也多带几个人有学习，借着这些就叫你进步(西2:19;提前4:15;来6:1)，你也必向神低头敬拜。

你碰到这些难处，首先要服在神的面前，同时要为此赞美神。别人诬陷你，说你把东西打破，你要赞美；他如果把你当作出气筒，你会赞美，心里就不难受。虽然遇到这些事，你还要主，还会赞美感谢，就是让神作工在你身上了。

在你身上，最宝贵的就是你"还要神"。你的家很乱，但神不看你家乱不乱，只看你还要不要他。你在想要怎样教育孩子，他们读书不好，你要叫他们怎样读书，要得九十分以上的成绩，以为不然就不荣耀神。但这想法要先放下！虽然碰到这现实，你还赞美感谢主，这才是荣耀神！

这一个环境就是要造就你，你需要到神面前来，照着自己的本相来！你只要到神面前，什么都告诉主，都交托主，里面的人就开启了。不然，你把什么东西都拿进来，心里就很苦。当你感到没法把难处拿掉时，你去仰望主，就超越在难处上面。

交通：我在所走的路上，常充满困惑不解，看自己，就感到无力下沉。当信靠主、完全交托给主时，就有力量和安息。因做事的缘故，有时我不能聚会，起初心里很难受；后来我想，主不是叫我注意聚会，乃要在我身上得着见证，这时我服下来，就有荣耀。

有一次打电话跟肢体交通，他说："环境如此，就不要改变。"后来有一位说："你要学习与神联合(罗6:5;林前6:16,17)。"就是这一句话摸到我的心。我看史百克弟兄的《默想约翰福音》也谈到："最主要的是要与神联合(赛56:6;耶50:5;弗4:15,16)。"谈到这里，我里面就很清楚，心里很高兴，疑惑也除去了。

答：那一位肢体给你一讲，疑惑就过去了，你不能聚会的问题也过去了。这话说得很好！另有一位老姊妹是乡下人，她里面更是清楚，叫你对"没有聚会"，也要活在主的里面；就是因为这样，你才不会给"它"困死。

你见了弟兄，彼此没有话说也不要紧。有时，没有话说比有话更是深刻。很多时候，彼此虽然有很多话交通，里面反而没有感觉。所以彼此间有里面的交通反而是更好的！对这一方面，你有什么感觉？

交通：我感觉很安息。环境上给我的约束，我感觉就是圣灵对我有管治。按我来说，稍无约束，我不知要跑哪里去了。这个约束是好宝贝的。过去，因着主的爱，我立志要怎样讨主喜悦，譬如为着主，我要作些什么，或者，为着主，我宁愿不下棋，不打球。但是，今天我和以前不同，我定意不是自己不作，乃让圣灵引导(约16:13;罗8:14;加5:18)，我只管顺服他的管理，让他工作！

过去，我自己约束自己，但心里仍有喜好，就是要去看圣经也看不下去，因为一直想"下棋"。下了棋，到神面前去，我觉得很难过。我自己要约束，里面仍然有爱好。后来我看史百克的书，指出：我们也能约束自己，但是当中总有一点骄傲，好像自己以为"我也能讨主的喜悦。"若是圣灵作的就不一样，圣灵的工作会叫我们有恩典，不会叫你"以为自己可以"，以致自傲。

交通二：刚才弟兄交通的，就是罗马书八章所说的"体贴肉体的就是死，体贴圣灵的乃是生命平安。"(罗8:6)体贴主，就有安息，有喜乐；不体贴主，安息就没有了，虽然表面似乎快乐。

交通：这段时间，主给我看见自己的软弱，生活摆在面前，我也没法应付，只能仰望恩典。我今天的情形不过显明全是他的恩典和怜悯。我实在不能离开主的恩典，甚至我每次到他面前，都是靠着恩典。

在聚会，我里面感到枯干，坐在那里，有时也受控告,最后想到：我的本相本来就是如此，我的本相就是坏的，毫无能力的,在我身上的，全是恩典！

[]{#anchor-5}我感觉我们常有一种属灵的幻想：神的恩典在我们身上是那么多，我们就想怎么去爱主，怎么为主作。但是，事实和我们的理想完全不一样。我们的眼睛总是往外看，看周围的环境。史百克有一篇《向何处看》的信息，说：我们该向上看，在我们软弱的时候，要去看主！如果"看自己"，我们的本相比别人的都坏；要看光景，我们的光景是反反复复的，所以都不能看。

我在店里，经常坐在那里很无聊的，像无所事事的。神怜悯我，常把我带到他面前，使我看见，这都是神给我安排的，就是要我在这种情形里信服他。在外面，自己在作自己的事，我里面经常喜乐不来，生活很苦闷，但是一想到主，就喜乐：既然在主是这样安排，我愿这样的顺服他。我所遭遇的，都是出于主(诗39:9;腓1:12;彼前4:12;撒下22:19)。

祷告：爱我们的主，在这里，你的宝血遮盖我们，虽然，我们带着问题，带着干渴的心而来，却不是要得人的帮助，乃是要得到你的恩待、你的怜悯。因为若不是这样，一切都变得徒然了。你在我们中间向我们显现，即便是五饼二鱼，也能叫我们得饱足。感谢你，你按着我们不同的情形和需要，叫我们得以饱足。以上祷告，是奉主耶稣基督的名。

[]{#anchor-6}

[]{#anchor-7}第二次交通

选自2000年12月23日晚

交通一：我两次到这里交通都得到供应，回去以后，我在生活中经历了主的实际，主的名是超乎万名之上的。在团体的一面，起初弟兄们之间曾有不同的意见，是神许可的，为要显明我们生命的情形，在这方面，也叫我们有了一个洁净的过程。主怜悯我，叫我们在学习中，得以更深的认识主(来8:11;腓3:8,11;加4:9)。凭着自己，肉体必然显露肉体，就有摩擦。神作了对付的工作，藉此，叫我们学习"必须到主面前去。"

交通二：到了这一年，公元二千年，我觉得，神是要我与清心爱主的人一同追求！我觉得，我们该有祷告，寻求主。

交通三：几个月之内，弟兄姊妹们里面属灵的学习都很快。各人的"己"的问题，只有学习背十字架，才会解决，大家才更调在一起。

交通四：在交通中，我看到的就是"是神的爱把我们连在一起"。正因这奇妙的爱，大家才彼此有交通。

交通五：彼此的交通里，我得了很大的帮助。这几个月来，我学习了怎样去彼此交通。

答：弟兄姊妹之间，特别是事奉主的人之间，也免不了有矛盾。这些彼此的矛盾，我们应该怎样对待？我们就要学习：认为这些是小事，不是大事。矛盾意见，从人的观点看是大事，因为二、三个人一同事奉，有矛盾怎样能走前面的路？但是，观点不是从人去看，从人观点去看，问题就给看得愈过愈大。你要用神的观点去看，问题都会看成很小的，并不是大的。

晚上几个人的讲话，特别是X弟兄和Y弟兄所谈的，有一点叫人感觉很好的，就是大家在谈问题的时候，都没有血气，谈出来都比较平和。一般谈话讲出不同意见，会动血气，你要讲赢，他也要讲赢；你们却没有这样，这个态度就已经很宝贝，大家都不需要怎么争，不要发什么脾气，也不闹血气。如果人的肉体不受约束，不受对付，就是没有事情，也会挑起问题来。因为属肉体、属血气的人，是巴不得把东西拿来争辩的。(提前6:4;提后2:14)

今天，你们在这里讲话是平平和和地讲，听的人觉得很平，不会觉得有血气，就是很好。如果是有血气，大家脸色就不一样；现在，一个平平和和的情形在这里，就叫人感觉很自然，可以去谈一些事情。很多人和别人讲事情，常落在事情里面，这是我们事奉主的人学习避免的。

在谈话中，听的人也要学习，听的人没有学习，就会偏于一边呀！偏的人常说："他讲的有道理。"或"他讲的没有道理。"他就是这样一偏，血气也出来了，接下去，一切都落在血气里。因此，那些事情，那些矛盾发生，你不要把它当作大事。你在神面前，要认为，这些还是小事，你要在神的眼光里去看问题。

人与人的关系，若放在水平线上去看，就会把事情看得很大。你看得这么大，我也看得这么大，愈看愈大，愈讲愈大，愈讲愈啰嗦，内容也愈复杂，再往下去，就是去讲也讲不清楚。

如果从神这边看，这是小事。因着看见这是小事，事情就很容易过去。从我们的经验看，凡要把事情讲清楚的人，他愈讲，愈不清楚。那么，事情怎么会过去呢？就是盖恩夫人所说的，也是宾路易师母曾说的："生命吞灭死亡。"这些不愉快的事情都是死亡的东西，生命一来，死亡就给吞灭了。(林前15:54;林后5:4;约一3:8)

你们今天还是一个很好的"特别聚会"，因为你们能把事情这样当面的提出来。我们以往面对这样的问题，都不能当面的提出，都是你来讲他，第二次，他又来讲你的。我们起初听的时候，头很大的，哎呀，这些事情怎么办！怎么会这样？弟兄姊妹中间为着这些，有哀哭流泪的，有几天睡不着的。他们一直讲，一直讲这些事。我们说："这是小事。"他们说："你说是小事，但我们还很难过去呀！"我说"不要紧！"以后他们每个人去接触主，碰到主。一碰到主，事情就过去了。

回去的人一回去就讲得头头是道，拉了一班人同心。有矛盾的各方面总会拉一班人去同心。在这边的矛盾是平息了，但是到那一边还会再来。本来，他们不是已经通了吗？我说是通了，但是回去，他们还是睡不着觉。或许人会说，那么多意见怎么会通呢？我说，这个通，不是意见讲通，是因"碰到主。"

他们在这里，经过交通就说："这事都带过去了。"感谢主，带过去！我说："我们都是事奉主的，你自己这样下去，再争辩，生命都漏光了。你们这样分裂、不同心，神给你们的恩典就漏光了。就因着意见，恩典因你们多讲几句，都漏光漏完了。现在，要为着叫恩典不漏掉，为着神要更祝福我们，让我们牺牲自己的看法把！"

过一段时间（经过弟兄姊妹交通回去以后），有弟兄来说："我听老弟兄的话，我要通，我要放下！"但是我说："还不行呀！你这句话不对头，你是看老弟兄的面子做的，而说'通'了，这个'通'不是真的'通'，你这个通是'假通'，不是'真通'。当他回去和弟兄们见面，交通交通，彼此通了，他就说：'我现在才真的通了！'"

通了就好，以往的事情就不必再提，因为这里面没有谁对，谁错的。为什么？因为大家都是为着主呀！就是里面有矛盾也是为着主，既是为着主，即使有一点不同也不妨碍彼此的合一，不妨碍我们的交通啊！所以，尽管我们有意见，或看法不同，问题不大！只要生命出来，就把这些消灭了。矛盾愈去讲反而愈多，第三者插手，更麻烦，复杂性更厉害！因此，要用生命吞灭死亡！

还有矛盾怎么办？第二次碰面，矛盾又来怎么办？不用怕，神还会作工，神会用时间，叫每个人都有进步，叫每个人都有交通。如果没有进步，交通也交不好，也是需要些时间才行！因此，首先不要把这些事情当作大事。

这些的确是小事，你若看为大事，撒旦就会藉此作工，你们都不同心，彼此还有矛盾，撒旦会来扩充矛盾，叫第三者加油加醋，火上添油，大家就受亏损了。大家如果对主有追求，就有恩典，有生命，第三者不敢随便讲话。许多信徒耳朵一直在听话，眼睛一直在看，有空子就附和，矛盾又扩大了。

如果你们在神面前，什么都过去了，愿意重新来走这条路，你看，这是多美呀！就是要看见，这些是小事，不是大事。因为神掌握一切，相信神好了！(诗2;诗29:10)

讲另外一面。Y弟兄有一个特点，他就是态度明朗，这一点很要紧，他看见、认识真理，就分别，这就是态度明朗！如果是含糊的，人就会改变。

真理需要绝对的持守。真理本身是绝对的，人对真理也要绝对。因为神本身是绝对的，神祝福真理的绝对，神祝福那些对真理绝对的人。人不绝对，就会改变，会刻变时翻。所以这个绝对的心志与态度，是很宝贝，很好的。

但是，有绝对性格的人，特别有急性的人，就会赶快去作。这"赶快"是好，但在属灵上，不是你要作就可以作出来的。每件事情都有神的时间，时间到了，事情的各方面，一做就成，很快完成。若是神的时间还没有到，你去作也作不下去！中国话说："瓜熟蒂落"------瓜熟了，瓜蒂自然掉下来；瓜没有熟，你去拉去采，也采不下来！熟了的，去采，一摸就掉下来。所以，神的工作是有时间的。

我们事奉神的人，要等候神(诗25:3,5,21;27:14;33:20)的时间。这功课是最难学的，所以在约翰福音里，主耶稣常讲一句话："我的时候还没有到。"有时，事情就是只差一点点！有一次，主耶稣的弟弟们要叫他到耶路撒冷守节，而主等到弟弟们去了，他才去。有人说："主耶稣一下子说不去，一下子又说去，是不是他说话矛盾呀！"不是矛盾，因为主耶稣说："你们的时间常是方便的，我的时间却要等候神。你说我要去，对，我是要去，但是，现在不去！"他在那里是要等候神的时间。

如果主耶稣听他弟弟的话而去，就是照他弟弟的时间了。今天，我们最容易受试探的，乃是这个时间的问题，别人都推你，要你去做。撒旦的工作一方面是拉你不作，他还有一个办法，就是要拉你去作，他要给你激动一下，叫你没有办法在神的时间里面。

所以有了绝对，还要学习等候神的时间，如果时间到，不必你讲，弟兄也必给你说："阿们"，和你同心；时间没有到，他里面没有办法反应。属灵的东西，它里面的反应是很厉害的，只要有属灵的东西出来，大家里面都会有这个反应。这个反应就叫人同心合意，不必人去安排、配搭的。如果是人的安排、配合，别人不作不行，要作就挑重担了。你让神作工，神一来作工，反应都很自然，大家都不必人去讲去劝的。(等候神:诗62:1,5;130:6;赛26:8;40:31)

人要等候神的时间。有一位神的仆人说："时间是神一个最好的仆人！"神对付一个人是要用时间的。雅各给神对付，要花上二十年，十四年为着妻子（他为妻子作了十四年"奴才"一般的苦工），又用六年作苦工，为着他自己的产业。他是多方的受对付！他愈被对付，里面就愈清楚。

有人问，要怎么样，我们里面才会明亮清楚？我说："要多经历十字架，经过了，里面就明亮清楚。"因为十字架就是在做分开的工作。

十字架做分开的工作，十字架也作合一的工作。十字架一面做破坏、分开、除净的工作，另一面也作建立、建造的工作。所以有十字架的，就有旧的被除掉，同时也有新的组织进来。组织进来的东西，你自己也不知道！因为都是生命的东西，一天过一天生命的东西组织进来，你就有长进，别人也会觉得。别人里面怎样，你会感觉出来，从他输出来的东西，你也会感觉出来。他有进步，或没有进步，他是幼稚或是老练，你都能感觉出来。这个不必用道理去分析研究，因为是你灵里清楚，你会感觉、反应人灵里的情形。

所以，要学习等候。等候耶和华的人不会焦急，等候耶和华的人也不羞愧，因为神不误事！等候，这一个要去学习。扫罗就因差一点时间受不了失败了。撒母耳要他等候七天(撒上10:8)，七天将近，撒母耳还没有来，扫罗就赶紧献祭。当他一献祭，还不够两分钟，撒母耳就来到。撒母耳说："你作糊涂 事了。"献祭给耶和华还是作糊涂 事吗？是呀！因为献祭这件事并没有交托他。

扫罗是君王，管国家的事可以，献祭就不可以。献祭是祭司的事，他去献祭是超越了他的职事。这就是不等候神的时间，自己去行，而犯了错误。这一个错误叫他受很大的损失------他的王位被废掉！王位被废掉，他要哭也哭不回来，因为已经归别人了。是他自己把王位丢掉的。

所以基督徒，他一切的事都要学习忍耐，学习等候神(等候神:哀3:25,26;何12:6;弥7:7;哈2:3;罗8:25)。好多人说："要等候到什么时候呀！"是呀，十字架在作工，要等候到什么时候？人是盼望十字架有一天要过去，苦难要停止，但是，不是照我们所想的。这十字架会过去，下一个十字架又来；苦难过去，下一个苦难又来！神一直要给我们这些安排，为叫我们进步，不断进步。所以要认定这些工作都是出于神，为叫我们进步！

至于X弟兄性情好像比较温和一点，温和的人要他绝对就比较困难，因为他要顾前顾后（众笑）。以世界的话说，这是温情主义，就是怕得罪人。在属灵的事上，一个人情很多的人，决定事情也很困难的。人情是千丝万缕的，感情就像绳子一条一条的把人捆住，叫他不能走该走的路，因为顾虑太多。

所以十字架的路也是条没有人情的路，死就死吧，就这样吧。怎么还讲人情！彼拉多说："我查不出他（主耶稣）有什么罪！"没有罪，却又把他鞭打，交给人钉十字架，就很矛盾！如果主对彼拉多说："我没有罪，为何要把我交给人钉十字架？"也是可以的，彼拉多能怎么应对主呢？但是主耶稣不这么做，因为主来就是要为我们还清所有罪债，又要完成神的旨意。他在彼拉多的作事、谈话里，已经看到背后的神。

今天，我们常看见许多的人、许多的事，却没有看见神的手(伯19:21;代上21:17;来10:31;拉7:6,28)。如果你看见环境背后神的手，里面就安息了，反正"死"、"活"都在神手里，就安息了。人若没有看见事物背后神的手，就会这里顾虑那里顾虑。是吗？所以主在地上呼召人跟从他，都是要他们立刻跟从的──彼得、约翰他们跟随主都是立刻放下网，舍了船跟从主的，主要他们有这个绝对的态度。

有人到主面前说："主呀！我要跟随你，但我要先埋葬我的父亲！"主却说："任凭死人埋葬他们的死人吧！你只管来跟从我。"

也有人要跟从主，主却对他说："你不能跟从，因为手扶着犁向后看的人，不配进神的国。"(路9:62)一个扶犁耕田的人向后看，让牛在前面乱跑乱犁，就犁不直田了。只有你向前看，牛掌握得好，犁才会直。因此，今天跟从主的人，今天就能清楚！

主耶稣自己就是一直跟从神的，他一直在遵行神的旨意。他对门徒说："我要上耶路撒冷去，要被钉十字架，第三天复活。"彼得说："主啊，万不可如此!这事必不临到你身上。"主说："撒旦，退我后边去！"(可8:33)

主耶稣并没有说："你对我这么好，这么有爱心..."反之，彼得前一句话才说："你是基督，是永生神的儿子。"主耶稣称赞说："这不是人指示你的，乃是我在天上的父指示你的。"下一句话，主就责备他："这是从撒旦来的，彼得，你是体贴人的意思，并不体贴神的意思，撒旦退去吧！"所以我们对主要绝对，即使很多人情缠着我们，我们还是要学习绝对，要对付从人来的意思。

一个基督徒的思想是很难对付的，感情更难对付！感情一错误，就没法纠正。思想错，讲话讲错，还可以修改，写文章错了，也可以改正；感情冲动，犯罪了，你怎么去改？因为你得罪了别人，也得罪了自己，连自己的身体也得罪呀！在这条路上，我们不单学习思想要受对付，情感也要受对付。感情若没有对付，就很容易冲动，很容易受激动，把我们带到错误里面去。

至于里面的感动呢？这就是我们常常说的，是圣灵在我们灵里的感动，不是激动或是冲动。

魂的东西、感情的东西是叫人冲动，人一冲动，一受激动就做错事。大卫受激动，去数点百姓的数目，就得罪神(撒下24)。从激动出来的，从冲动出来的，就是错的。

我们要有感动，这感动就是我们的灵去感应神，叫我们辨别是否出于神！很多人所说的感动是在被动的态度里，一天到晚在等候神的感动，结果就受欺骗，因为撒旦最喜欢人被动，这样，他好来利用你。

受感动却是经过我们自己自发去接受的。好像看东西是让你的眼睛去看，不是没有看见，只听别人去讲、去说是黑是白而已。看东西就是要你自己去看。我们的眼睛是给我们去感应颜色的，所以，我们的眼睛要亮才对呀！

我们属灵的眼睛是正常的，就能去反应神的工作，去接受神的感动。如果我们里面糊涂 ，硬板板的------里面没有感情，没有感觉------神要感动我们，我们也不知道啊！

所以我们常说：要保守我们的灵敏锐，保守我们的灵是安静(彼前3:4;诗131:2)的，是"平"的。你的灵是平的，才会反应神，你是不平的，对神就反应不出来。

好多基督徒常常心怀不平，为自己怀不平，为别人怀不平；不是自己的事，是别人的事，他们也怀不平。你这个"怀不平"就叫你在神面前，没有一个平的态度，神哪有办法对你讲话！

所以，圣经说："不要为作恶的心怀不平！"(诗1:1,7,8)不要为别人心怀不平。可是许多没事作的人，碰到别人有事，就为别人怀不平，结果弄到善恶是非里面去了！我们要保守自己，不落在许多的试探里去。

因此，我们都要自己去进步。你有进步，这些东西都给抹去。我们一直吃东西，身体就一直有新的细胞产生，一直有新陈代谢。多吃，旧的就脱掉了。若是一直去对付，也对付不了。

所以，在交通中，大家都肯摆出来，无论好坏也肯尽量从心底让它过去，就好了。希望大家常常学习，快的和慢的也一同学习。神对付我们，造就我们就是这样。

答：Y弟兄的特点就是比较明朗一点。你明朗一些，神与你同在，对主有心的人都会给你转过来。这是实在的，你不要怕。即使别人反对你，有一天，碰到你就会给你折服，他里面会降服在神面前。

如果没有属灵的分别，就没有"本钱"，你怎么讲也没有办法作出属灵的果效。圣灵祝福他的话语在人里面。没有圣灵，我们就没有工作。神的工作需要圣灵(徒2:33)，我们不过是神的器皿，给圣灵做出口，供神使用。不是我这个人会作多少，有什么本事，若是能作，最多风行一时，下去就无声无息了。

刚才有姊妹说："盼望Ｘ地的情形能超过什么地方。"这话还是不要提好。情形就是这样，你要超过什么地方，就会有人鼓动你，不单要你去比较，还要你去超过它。到这边他讲你好，到那边又说他好，他一直在鼓动人。这些都是人为的推动。我为什么这样说？因为神作的工比人所作的更荣耀。很多人去作工，以为神不作工；实际神有没有作工？有。神所作的工作，人作不出来！

你们那里，大教堂很多，神学家、牧师、复兴家很多，你们到这里来作什么？这里的圣经知识没有你们那边的多，原文圣经也不多讲，花千多块钱坐飞机来干吗？你们十个人花一万多块来，这里的人做很久的工作才会有，你们还要来，我说，显明就是神的工作。你们肯花这么多代价，花时间、花金钱...若没有神作工在你们心里，把这些计算计算看，人就舍不得了。

你们是付了一点代价来的；Ｙ地那边的人来也是这样。他们在火车上要坐三十六个钟头，还要坐汽车，时间花那么长，夏天热，冬天冷，有座位的时候还好，有时没座位还一路站在车上过来！那边还有人反对他们说："本地就没有神吗，你们要到那边才有吗？"我说，这些话，已经很多人讲过了，但神一直和我们同在，每一次都同在。(太1:23;提后4:22)

实在是很奇妙，有些地方，有人找不到路，有些地方，路摆在那里，人却不愿意去找。这是为什么？这个是说：神在人身上没有一条通路出来！神若从你里面出来，就是神能借着你的灵出来！所以，在交通里，每一个人都要用灵来交通。这样，交通的浓度就会浓厚很多。

只是我一人出来一点点的东西，再好的也不能叫这么多人摸到属灵的实际。我这杯茶泡在一大桶水里，就看不出有颜色了，因为分量不够。

但是弟兄姊妹都同心合意来供应一个聚会，情形就不一样。你有神出来，他有神出来，神就借着我们出来。所以，我们每次聚会都不是被动，不是听道理而已。每次去聚会都是把里面的生命带出来；每一个人都带东西来，一交通，即使没有预备什么，也叫大家同受感动。你不要准备，也会讲得很流利，因为这里有一个活的东西。

这位姊妹就有一点学习，她说：别人跟她谈道，听了一个钟头，如果凭记忆，所听的也不会记得下来。勉强把所听的装满，结果还是漏掉，因为她里面的门还是没有开呀！

生命还没有成熟，我们就要忍耐。生命的成长需要时间，不能急，到了该收成时，反而不能等。已经成熟的就要赶紧收割，还没有成熟的，只能等它成熟。所以该慢的就慢，该快的就快，这些都不是死套的。这是里面的灵活。

有些人来这里找交通，我一句话都没有办法讲，因为他里面没有接受话的机能，就是说，接受话的那个东西在他里面不存在。如果他有一点表示，有一点门路，神就趁这个机会作进去，因为神作工是无孔不入的，只要有一点儿裂缝，神的光也会透进去，也像水一样，有一点空隙就要渗进去。

生命的东西就是光，就是水，如果人里面有接受的一点点空隙，生命的东西定规能进到他里面去。圣灵是无所不在的，也是无所不透的。今天神无所不在，但他还要借着有路的人出去。所以宾路易师母说："什么叫作复兴？复兴不是人多，乃是神的圣灵、神的生命能借着人的灵出去！"

借着人的灵出去，就要叫人碰到神。因为我们的灵跟神的灵性质是一样的（都是属灵的），灵跟灵才会一起出去！像电必须通过金属才能把电传出去。别的东西不能传电，只有金属能传电，神的灵也需要人的灵把他带出去。属灵这条路才是正路，除了这个，没有路。

十字架就是我们得救的路。十字架所完成的工作，包括拯救我们的魂，拯救我们的身体，叫我们整个人蒙救赎。

今天我们活在这里，我们的灵已经得着生命，但是需要通过魂，通过体把神带出去。所以在神面前，不是看我们的好与坏，所看的乃是基督。(罗10:4;林前15:57)

我们在这里事奉，不是凭着自己，乃是因神悦纳基督，而悦纳我们。神要在我们身上得着荣耀，可是我们还是一个不堪的罪人；能荣耀神，乃是基督加在我们身上。所以，我们一面感谢、赞美荣耀神，另一方面，我们要谦卑，因为我们不过是蒙恩的罪人。如果我们忘记自己是个罪人，就会以为自己是了不起，因骄傲而靠自己了。所以有失败是好的，常常失败就叫我们常常地倚靠神。

有一位弟兄问："怎样才会认识自己？"我说：借着失败。失败，失败，再失败，你才认识自己。因为我们自己就是失败的。你不失败，就不认识自己。经过失败认识自己，你才会按照神所定规的把这天然的人钉十字架。让十字架对付过以后，你才与神同心，能"阿们"神给我们的。那时，你才不会怪神了。

好多人的观念都要有改变！不改变不行。有一位姊妹得救十多年，在这里讲她怎么得救，以后又怎样，她怎么祷告，赶鬼医病，又说她什么问题都经过祷告。她说："奇妙，最近祷告，神都没有听，鬼也赶不出去，病也不会好，好多事情摆上祷告，神也不听。"我说："姊妹，你信主十多二十年了，你一点进步也没有呢？"

哎呀！这个话就好像给她碰了一下。她这里带唱诗，那里作见证，都很热心的，我却说她生命一点都没有进步。因为她一直活在自己的见证里面。讲见证，讲几次就完了，你再讲什么？没有可以讲的，因为你没有内容呀，所讲的都很幼稚。虽然你还去祷告去祈求，神却不听你祷告；神不听你祷告就是要叫你进步。像有些人，神听他祷告，就大声赞美，神不听就埋怨神。一直是这样的见证，很幼稚呀！你祷告，神听了你，感谢神，不听，也感谢神，这就叫你进步！

小孩子向人讨二块、三块饼干，很正常；长大了还向人讨二块、三块，这呆子有什么用！神都不是一点一点给你的，神老早就把基督给了你，你还在这一丁点上去索求吗？你要去认识基督(林后2:14;腓3:10)，去发现基督的丰富，基督的丰富给你用不完。

我们要认识基督是活的，基督死而复活，活了就永远不会死。他是活的，是可信的。我们有一位可信的神，还怕什么？现在，有人怕没有工作，事情还没有临到就怕。好多人下岗，他还会活；基督徒有神，还怕什么？"认识主"三个字很简单，但是花一生也认识不了。你认识主愈多，内容就愈多，因为你是传基督，你不是传道理。

有一天，我们看一个传道人讲道的录像带，整篇都没有讲正题的东西。有哲学、理论，也讲孔子，所有这些搬出来，都为维护他所讲的道理。他还叫人回去看佛经，再看什么经作参考，叫人去看神到底在哪里，在基督里，还是在佛教里...别人若真这样作，到了他研究多少年后都死掉了，还会信主上天堂吗？

我们的福音，神都不必我们去证明，有就是有，没有就没有。你信就得救，不信就沉沦。简简单单的路，你不叫人去走，反而叫他们走繁复的路，走多少年也走不完呀！传道人讲了整篇道，连一句福音都没有，他要带人到哪里去？若是有生命感觉的，听他这样讲就受不了。叫人将圣经多念几遍还可以，叫人研究佛经，研究各宗教的东西，就叫人走迂回的路了。有人说，这个传道人是个神学家。但你称许他是神学家，你去走那条路，他那条路却是条不会叫人得生命的路。

今天，基督教神学，有神论、基督论、圣灵论等，可惜，许多读神学的，真讲到神是谁，基督是谁，圣灵是谁都不晓得。反而，我们有一些乡下人，你讲到圣灵，讲到三而一的神，他比你更清楚。理论怎么说，他不知道；但是他知道神，他知道神的带领，知道倚靠主，对神有经历。所以圣经才说，信主不分愚拙的，不分有智慧的。有智慧的却没有主的启示，对神也不会有认识。没有知识，而有启示，他也认识神。(启示:弗1:17;加12,16)

信基督就是在乎圣灵的启示，有启示才宝贝。没有启示，他就是黑暗的，不会有属灵的东西。在你们那边，神已经有工作，借着你们带了很多人来认识神，而且认识也愈来愈高，这是神的工作。

另一方面，你认识神，就有反对临到你。（不然，你算什么？以致他们要反对你呀！）年长的弟兄说，一个人里面有东西，或者里面的度量大，里面有更多的东西，就有反对。这些反对对我们就是个考验。"反对"是要造就你更"大"，这个大不是作老大的大，是造就你成为大的器皿。

器皿大才能装东西；反对一来，就给你里面扩充一下，叫你里面被打通。外面的要被剥夺，里面的要被打通，就像"竹子的故事"所说的，竹被砍下，外面的枝叶被砍得光溜溜的，什么漂亮的都没有了。这还不够，它里面的一节一节也要被打通才行。外面剥夺，里面打通，结果，竹子才能去接水。每一枝竹打通接上源头，彼此也一个一个地接起来，就成为有冲激力的管道，可以把神的工作带出来。

神的复兴像堤坝崩裂，江水冲激，要挡也挡不住。这复兴是从神而来，表面看不见，实际已经兴起。神在各地已经兴起里面要神的人来，外面的东西不能满足他们，只有主才能满足他们(约3:29;徒2:28)。他们里面的要求因主才得满足。可说，在全世界各地都有这些要主的人。

目前，个人在神面前，你们自己的路要先走通。对"现在，教会怎么样"，时间没有到，你不要去摸它。为什么？因为时间没有到，只有几个人，情形还是软弱，作起来就不象样。我们不止里面有实际，外面也要作出来比较象样才行。不然的话，还是没有作比去作了还更好。

人的思想，常是要为神作。像那Ｘ派那些人常说："我们就是要建立模范教会，叫全世界来向我们取经，向我们学习。"话还没有说完，他们自己已经分开闹矛盾了。所以这些话，不能随便讲，因为建立教会是神自己的工作。教会是件大事。神要兴起各种的人，使徒、先知、传福音的、牧者和教师来成就基督的工作，成全信徒，建立他的身体(弗4:11,12)。

单一个人也没法建造什么教会，需要很多的人。但现在有好多人，他们有他们的聚会，有他们的工作，所带出来的，也没有办法说，这是教会。他们所做的，不过是工作的性质，是他个人的工作。教会不是个人的，教会是大家的。在众信徒中间，神必会兴起有恩赐的，有内在生命力量的，有恩典的，来带领过去。很多为神作工的、事奉神的人也作了点工，但是生命没有进步！

现在，神要你作工，你的生命也要有成长，不然，工作就没法作下去。因为你只把人带得救为止，往下去，谁继续带领他们？现今，在面前很多都是很浅的基督徒。如果你没有在生命上进步，就不能作供应的人，这时，你必须谦卑，让那有供应的人去供应。但是作工的人却惧怕那有供应的人会把他的工作拿去。这样的人就是建立自己的宗派，而不是在建立基督的身体。

已经有一些人起来了，一般还有个过渡时期，我们的盼望也不要太高。至于我们，我们对自己的要求就要高一些。若对弟兄姊妹有要求，他们够不上，就不能要求他们再高，可是，对我们自己还是要有高的要求。

对别人，我们要有爱，别人够不上，我们不要定罪，不然，人家就没有路走了。有错也不要紧，要有爱，因为神就是爱(约一4:8,16)。神常借着人的错误来带领我们，造就我们。所以，在神这一面来说，以后，神的工作在你们身上是更荣耀的。

但是，我们这边也要承担一些难处，这些难处就是圣经所说的，会有苦难临到。经过苦难就补满基督患难的缺欠。基督已经经过苦难，但是他的身体（教会）还要经过，经历了，才会跟他相配。基督要经历的，身体也要经历，这个合起来就是神的荣耀。

当你遇到难处，你要感觉，这就是荣耀。有苦难就有荣耀！荣耀的背面就是苦难。主耶稣已经戴荣耀冠冕，不要忘记，在这之前，他带上了荆棘冠冕。"他的荣耀在宝座上"，荣耀的背面，却是他被挂在各各他山的木头上。他已经受苦，且为我们受苦，第三天复活了。所以，在此有这两面，这两面都要看，一面有神的荣耀，一面有苦难。

你必须看到荣耀。看到荣耀，即使遇到苦难，你也不会灰心。神的荣耀是永远的，现在的苦楚（困难）却是暂时的。今天再好，几十年就过去了，今天再苦，也几十年就过去了...回想起来，我们结婚、生子...很快，一代就过去了。然而，现在的困难是轻的，将来的荣耀却是重的，我们的荣耀还在将来！

如果教会是强的，人一得救马上就上轨道，一直得到供应，如果教会没有供应，得救的人只能到此为止，一直停留在原处。

早上，姊妹谈到他慢慢看到Ｘ派里有点不对，这点不对，那点不对。我说："你看见那么多不对，你在其中，将来怎么聚会？你聚会做什么？"她说："我要照我所看见的真理去带领他们，去影响他们。"我说：恐怕还没有影响他们，已经给他们赶出来了。他们会说："你是一个姊妹，你要跟我们争呀！我们唱诗、讲道，你也要带领呀！你出去，我们不要！"

她被人赶了，还要找机会去跟他们碰，我说："再碰也没有用，你自己糊里糊涂 的，去碰他，他会给你转吗？不会，你先对付好自己，自己先走这条路，不是说，自己的道理对，乃是里面清楚。"

前天，有一位姊妹问一个问题："主说，你们若有二、三个人在主的名里聚会，我就在你们中间。这两三个人就是教会，这个对不对？"我说："你想对不对？二、三个人，你想怎能代表教会？"这个套不进去。若是教会都没有人，只有二、三个，神有托付，神说你代表我的教会，这还可以；若是没有托付，只你二、三个人说是代表教会，这就讲不通，不现实了。你不是单单用道理、理论去套，你要看具体，是不是现实的。如果属灵的东西一直有进步，长老、执事会自己显明出来。不必投票，不必选举，也不需要人去讲。是圣灵设立的(徒20:28)，是神作的，神要负责。

你是恐怕没有接班人，就赶快按立接班人，接班人一起来，反而把你推倒。那时，你就后悔了。恐怕那时会说："我没有接班人，还有地位，现在有了，他们把我推倒。"进一步，他把你赶出去，你就没有意思了。有一天，他给你开除，你就难以下台。还是你自动出来，"我不要你，我出去。"就不一样。

反正属灵的东西认识不了，是无穷无尽的，只要我们给主扩充，再扩充，里面就装得更多，看得更多。所给你的恩典是里面的，不是外面的。因为万有的主在我里面！万有的主要充满教会(弗1:22,23)，充满教会的主就在我们里面。所以我们需要让主扩充我们，叫我们度量大一些来接受神的恩典。

同时，交通也很要紧，许多人缺少交通，就把自己困死。你有交通不一样。你看一本书，自己去看，与拿出来和别人交通，是不一样的。因为经过交通就有活的东西出来。所以，在这里，每个人在这里谈话，我个人也得到供应，因为有神带出来，有属灵的生命带出来，叫我们里面得到充实。就是说，教会从众肢体得到供应。如果我们各人是单独的，自己就会掉下去。

神是轻慢不得的，所以我们要恐惧战兢，敬畏神，倚靠神。许多带领的人，彼此都有疙瘩，与人总是格格不合的！

祷告：爱我们的主耶稣基督，教会的元首，我们在你面前，实在要敬拜，向你俯伏！主呀！感谢赞美你，虽然在我们的外面有分歧，有多少的不一样，但是，当我们来到你的面前，你光照我们的时候，我们都要俯伏。主啊，感谢赞美你，如果说，我们能够同心合意，合而为一，只是在你里面。主啊，我们人的肉体是一无用处。我们感谢赞美你，今天晚上，在这里，你借着你的仆人，释放话语，解决我们弟兄姊妹们中间不同的看法、不同的意见，保守了我们在你面前有同心合意的光景，我们感谢赞美你。

聚会虽然过去，但是，你祝福你自己的话语。以后的聚会，求你继续带领，蒙你恩待。我们仰望，倚靠你的恩典和怜悯，求你向我们每个弟兄姊妹的心说话。奉主耶稣基督的名祷告。

[]{#anchor-8}第三次交通

选自2000年12月24日早

大争论、小争论的情形各地都存在，主要的原因是大家对事情的看法，各有看得清楚的，及有看不清楚的。因着各方面有模糊或清楚的程度不同，就有不一样的情形。大家都有各自的看见，拿出来，就不一样。

然而，最主要的焦点是什么呢？X地的教会说我们偷羊，事实是，我们人在这里，怎可能到他们那里偷羊呢？这是很没有道理的话，这是第一点。

关于"偷羊"，如果说我们到他们那里，把人带出来是偷羊；我也没有去过X地，怎能说偷羊。

弟兄来这里交通，回去又带人来，他们就不高兴，他们说："弟兄，你自己去好了，怎么你还带别人去？"这是什么东西？这就是很厉害的宗派观念。所以，他们虽然说脱离了某人，但是他们自己比他控制得还更厉害。从他们宣布脱离某人的关系时，我们就看出还有问题，因为他们并没有彻底脱离，脱离了一个某人，现在他们比一个他更多，都是某人的味道。他们脱离他，是觉得他不对，不对的焦点是他讲独一执事。他们只看到这一点，他们不肯被他管。不被他管，所以就要脱离跟他的关系，但是，他们虽然脱离了他这个人，他们内部所有的东西还是他的东西，这些东西并没有离开。这是很清楚的。

弟兄觉得自己得了帮助，也带人来得帮助，这个就是问题的起点。正确来说，我们巴不得有人带信徒带得更清楚、更好，因为目标是要把人带去认识神。我们不能带人认识神，而别人会带，我们也高兴欢喜。现在反而有人嫉妒而拦阻，这就说明问题在那里。这是个原则的问题！

还有一点，弟兄写了交通的记录给人家看，他们说："你写的这些东西要先给我们看。"我要说："这话不该是他们讲的，该是我们讲的。我们还没有去讲，他们先插进去讲这话；他们这些话讲出来就是不对头了！"交通记录的稿子，我也没有看过，因为我眼睛不好。有人把好多份寄到出去，又复印出去，我们都没有出来说，他们这样不行。因为里面的内容都没有去反对别人，只是把一些我们认识的要点讲出去。

文字出去了，我们无形中接触了那些饥渴的人；他们一得到，都反应很渴慕、很向往，问说："你们的书要在什么时候出版？要赶快印！印好请立即寄来给我们。"这是神的工作。

我们都没有怪弟兄："你复印这些，寄了出去，你都没有经过我们看过，批准过！""要给我们看过，批准过"这些话应该是我们讲的，我们可以去说，但是我们说："我们这些文字不是要版权，也不要赚钱，反而希望能送给人家。要送给人，我们也没有那么多钱去送，既然有弟兄愿意拿出钱来印，就给他去印吧！"

这些资料，现在正在成书的过程中，其中也经过许多人去看去改，改了就寄来，寄来了又给人再改，电话中也改了很多次，改了又改。帮助编印的人因为思想观点的缘故，看问题看不清楚，有时把我们所注重的改掉了，我们就提议让原来的文字语气多保留些，不必花太多时间在文字的问题上，因为已经经过一段长时间了。

后来他们说："我们等着你作最后的决定了。"我说："不要等。我们这边改好，你就将它印出来，你所提这些问题都是不会影响什么的。因为要为读者加太多的注解，希望读者更清楚的理解，如果圣灵不作工，读者也不会清楚。反之，虽然没有清楚的解说，透过文字，一句话，两句话，很鲜明的叫看的人开起来，他们的灵也开启起来，人就得着释放，这个更好！"

以传福音为例，你给别人讲道理那么多，他们不会信，如果圣灵作工，两句话下去，反而相信了，而且信得清清楚楚的。

现在你把这个东西从天上拉到地上来讲，你能讲得清楚吗？讲不清楚呀！就是拿圣经来读，也会糊涂 不清楚呀！因为我们属灵的交通，只有让圣灵作工，人才懂得神的话；没有圣灵作工，人都不能懂。

我们认为，这些文字既然寄出去能帮助人，叫人得着生命，是多好呢！通过弟兄们几个人一起把文字错漏的或不确的数字改正一下，就已经很好了。帮忙编印的弟兄说："好，我们现在开始印刷，印好，就会给你交代，以后怎样安排，以后再算！"

那些不同意我们的人，对我们交通的一些东西觉得不通，他们就该另外写一本书。若是写得比我们写的更好，亮光更多就好了！

像N弟兄那本《人的破碎与灵的出来》，某人看了，私下不满地说，他这一句话怎样，那一句话怎样，应该怎么样改？若是真照他所想的去做，这条路给他一改，就改得模糊了，你哪里还有路走？

我说："干脆，你另写一本书，写得比N弟兄这一本书更好的来代替，叫人不必看这本，而看你那本书，反而简单！现在你这样不满地说、这样辩驳，是什么意思？你要辩驳，而自己又没有办法写一本，说了这么多作什么？"

X地对弟兄的文字记录有意见也是多余的，弟兄带人来交通，他们反对，这也是多余的。不如干脆说："你不要去，如果你要去，我要怎么办，来得更直接。"说我们偷羊，也是个大笑话，我要说："我们在这边，也不到你那边，还说什么偷羊呢？你如果真的有羊给人家偷了，自己在神面前就该检讨一下。怎么羊好好在这里，会跑掉呢？"

X弟兄曾讲这事──"弟兄到这里来交通，他们反对，他们很不高兴。"(弟兄也来过交通)，说："羊是要吃草，没有草当然要找草吃。"这句话说起来就比较现实。如果你有丰富的东西，人不会跑掉，因为主同在！

我们在这里，也是要学习，常向主说："主啊！不是我们能满足人，是你自己能满足人。"因为我们跟这些大长老相比，一个也比不上，为什么？因为我们在人方面都比不上他，是不是？他们又是某人栽培、训练的，F弟兄等都是他的骨干接班人，现在也改变了。某人若肯特意地想一想："怎么样这些人会改变？他们跟我几十年，现在怎么都跑掉呢？"如果从这里看问题，他就会进步。

某人如果是进步的，即使人反对他，以后还是会跟从他。他却常去对付这个，对付那个，把他们都赶出去，这一点，就跟N弟兄不一样了。N弟兄是把所有反对他的人都转过来，叫人一同跟从主，他却把大陆带出去那一辈的人都赶掉。这一点就是他跟N弟兄不同的。

如果很多人反对他，他肯在神面前想：到底我是怎么回事？他借着人的反对、人的离开而接受神给他的对付，接受神的手，叫他更俯伏在神面前，以后，可能比前更给神大用啊！

他在这里没有"看见"，还停顿下来，不只停下来，还走下坡；因着他而分开的情形，在全世界就愈来愈多。没有一个人跟得上他，这么有本事，人也跟不上而跑掉，那些没有他同样本事的，岂不更糟？

要离开（分开），这个事实现在已经摆出来了。你还没有离开，他们对你还会客气点，因为还需要你，你离开了，他们会说："可惜，很可惜！"但是里面是一肚子气，最终会暴露出来。现在，他看你聚会不去聚会，配搭不去配搭，里面的故事是什么，他们是知道的。根本就是离开嘛！到了你明显要离开时，里面就感到很不通，你就是被动的。倒不如你看见这个不对，你先走一步，你不要在那里了，你的态度就比较明朗。

若是被动，被他们赶出来，他们也宣布说："某人是给我们开除出去的。"就叫你走投无路。他们说，你是被开除的，你还会作什么？别人就对你有一个印象，若跟着你，还不是也是被革除的！就不是味道了。

现在还是混沌的时候，也没有正式开除你，你也没有正式离开。但是这东西还在影响，因为你在聚会中还有影响，也带人来这里交通，他们怕他们的人也会给拉去。但是，我们不拉人；不到你们那边拉人，在我们本地也不拉。如果要拉，我们能拉好多的。现在，即使好多人来，我们还是谨慎拒绝呢，直等到他们自己愿意，由他们去向神负责。所以，你不要管现在人多人少，你只要讨神喜悦。神喜悦，什么都好。神不喜悦，你就没有路走。现在这一段时间，弟兄要去考虑，是要自己表态呢，还是等候他们把你开除？

见证的问题，并不是爱心的问题。若是爱心的问题，这个爱心你也没有那么大。各宗各派那么多，你都要和他们连在一起，你有那么大的爱心吗？没有！你们只是几个爱主清心祷告的人，你们在一起事奉主就是了。就是你们几个清心祷告主的人(提后2:22)，若不小心，也会分开再搞分裂的。这个就叫你们碰到危机，但是危机也可以转过来变作转机。

因此，我们常说，基督徒走属灵的道路，常常要有转折点。没有转折，你就是死路一条，撞到一边去。好多的特会，开头什么人都可以去听，结果，都没有一个真正跟从走在属灵的道路上的，都各走各路。但是特会还继续有人来，来的人是生命上够不上去的。特会过后还是够不上去。你就是再多赴几次特会，里面生命转也不转，动也不动，这有什么用？

所以你们来交通，回去后告诉他们，他们也会把这些东西去交通，但是，他们满思想都是组织的，满思想都是"配搭"的，哪有渴慕更深属灵生命的东西？对这些，他们都不了解。他们只想："你们都没有定时聚会，没有定点聚会，也没有像我们一样唱诗歌、读圣经，这像什么呢？"

他们对我们的意见、看法并不是你们来了才有的，以前就对我们和X地两地特别反感。因为在全国，他们这派的人就已经在全国到处跑，只有在这里和X地跑不进来！那时，他们要给我们接触，我们就顶住。所以他们说：这两个地方就是一直"打不下来"。那时他们已经点名点姓地提到我们了，现在他们因你们来的缘故更不高兴。

不管是呼喊派的，是各公会及有些家庭聚会的，你要改变他是不可能的。除非他有看见，否则，整个情形没有办法改变。神实在也不作这样改变的工作。所以正好，神就是要召他的百姓从巴比伦出来！(启18:4)

启示录的巴比伦，不只包括了商业的、政治的巴比伦，还包括了宗教的巴比伦。神的子民在这个巴比伦里总是受到宗教的捆绑和压迫。

所以，你们中间有彼此矛盾的事，一方面要看作小事，因为这不是原则的问题，而是内部问题。另一方面，虽然是小事，我们也看为小事，但是，在我们身上要有学习，这就是大事。学习什么？学习度量大，学习彼此等候。

我们在这里并不是说我讲话算数。我们在这里，有几个弟兄在一起，比较同心，他们认为不可以作的，我们也不作；不会说："我老人家，你们都要听我的。"是这样，这就变成教皇制度。这个是彼此的，不是一个人的呀！

譬如接待，住的地方要怎样，认为怎样才好，都要同心合意，没有相反的意见；因为有相反的意见，任何一方去作都不踏实，大家同心合意(林后13:11;腓1:5)，心里就很踏实。这方面，老的也好，少的也好，都要去学习。大家都有这个样子摆在这里，任何一个人进来，就都会看到这里有秩序，他会照这一个秩序去作。

如果我们里面是乱的，来一个就会乱一个。相反的，我们是有秩序的，就会来一个有秩序的多一个，就是乱的人来，也不能随便乱，他要乱也不好意思。如果你们是安静的，他进来就安安静静的。

你们一直摆在这里，是有一个神的感觉的，有一个属灵的严肃性的，人进来跟你们一起，都会乖乖的在这里。以前，在上海的聚会，因为有神的同在，小孩子也不要另设一个儿童聚会，不必特意去看管，他们统统可以配合在大人的情形里。因为在神的同在里，大人们都严肃地在那里，守在神面前，小孩子也乖乖地坐在那边。(换作有些别的场合，我们知道，常常是：不只孩子在那里讲话，连大人也在那里不受约束地讲话了。)神的同在叫人在这里，不管老的，不管少的，都有秩序。

我们真需要神的同在，可是，对一些作法，却不要去争！我们所接触的好几个地方，他们的情形，我们从来都没有过问；他们看怎样去聚会就怎样聚会。我们相信神作工；以后，他们个别来交通就进步了，很多东西，大家一讲，里面都清清楚楚的。

有些人进步了，他们都能讲出些内行的话来，并不是听来的；不是道理，乃是里面有属灵的感觉，有属灵的东西在这里。

在这里有一个点的聚会，负责的弟兄到某地进修去，离开一年之久，谁负责好？虽然他离开，自然而然，另一位弟兄就兴起来，愈交通愈进步！这不是人的造就，让带领的人常提说："是我造就你，我带领你。"不！是神自己造就人。

所以，从旧约到新约，神的仆人都不是人去造就、带领而带出来的，神有用的仆人，都是神自己号召的。先知的学校从来没有出过先知，以利亚过去了，接续他的先知以利沙也没有念过先知的学校。以利沙是神自己拣选的，他这个人也不是以利亚去拣选、栽培作接班人的，乃是神自己作的。

所以，我们要相信神！若不相信神，我们会说："我死掉以后，谁来接班？"你不用顾虑死了怎样，神还会安排人。你要相信神！今天，很多人盼望谁来接他的班，但是，他就是接你的班，还会接到另一线上，并不接在你这条线上！

某弟兄说他是N的接班人，他接班，却不知把工作带到哪里去？！他讲的跟N弟兄所讲的不一样，他所作的跟N弟兄作的也不一样！N弟兄接受史百克的信息，得到史百克的帮助；他却把史百克骂得不得了，哪里是N弟兄的接班人？一点接也没有接。

所以我们要去看到神的那个主流；神那个主流在这班人身上能带出来，在那班人身上却没有了。就像使徒行传所记的，神起初在耶路撒冷作了工，等到中心转到安提阿，安提阿就有圣灵在起头了(徒13:1,2)。如果你一直保守在耶路撒冷，工作就不能出去。以后，安提阿走向下坡，神也兴起以弗所，以弗所教会在教会历史上也是很好的。后来，以弗所离弃了当初的爱(启2:1,4)，神又在别处兴起他的工作。神的工作，就是这样一站一站，一波一波地一直作下去。

神的工作一直在转折、转折，一直转折，一直往高处去。好像你们坐飞机，飞机不会一直在跑道上跑，乃是一直在转折，一直转折就上升到天空的航道上，上了航道，前进的速度就快。所以现在，我们虽然有一些打岔，这些打岔却是神叫我们有转机，以后，愈转折愈好。

这一点，弟兄你在神面前要去考虑，就是要：态度明朗。你态度明朗，就必有人跟上来，不只你一个，还有人会看见，一同来跟。你们那里的同工、长老，个别要主的也很多，只是需要些时间，他们也要走这条道路！如果他们中间，一天过一天都没有想进步的，就让他，但你同时会看到神的工作！人的工作算不得什么。

你这样一作，长老、同工自然都不安心。主耶稣降生，希律王一听见，就心里不安；他想："基督要作王，那我要到哪里去，我的王位恐怕没有了！"在你来说是一个人，就是你们有几个人，好像也无所谓；但是，他们会很紧张啊，这个，他们不会跟你说。虽然不说，可是，情况就是这样！他们不说，目前是要顾到你的面子，到有一天，他们就说出来！

某地的弟兄们曾有过这经历！青年的弟兄们交通过后，回去就讲，负责的人受不了；因为青年人有了进步，他们所讲的就没有听。青年人在这边交通，得着了过去所不认识的，回去以后讲出来，但是无论怎样讲，也很难讲出来。因为讲不出来，他们只能对人说："除非你们自己去交通。"青年人的属灵情形，负责的人要是不去交通，怎么听讲也听不清楚；他们却说："你们年轻人是很容易摇动的，所以要考虑一下，不要随便走动。"起头，他们说话还很客气。

这些年来，有这里的弟兄去看他们，就引起他们负责人很紧张的。负责人先不怎么样讲，最近就说："如果主带领你，那么，你去走你的路，我走我的路。"这些情形就显露了他的内心世界，就明朗了。不然，大家平常都尊重他，他也是在X地比较最好的弟兄...现在，派系却因此搞出来！

那些青年弟兄，虽然年轻也算有点学习，还尊重他们年长的负责人，他们说："我们只跟神走，也不是跟他们，是跟随神走啊！"(林后6:1-4)所以，在那里，一直明显有神的工作。有神工作的就有人反对，如果没人反对，不过表明情形跟人一样。你若是跟他一样的，他怎么会反对你呢？

话说回来，现在你们彼此间有一些不同，问题不大。藉此，你们就去学习忍受，学习扩充度量，学习不灰心就好！千万不要因人家反对就灰心，不要灰心！(路18:1;加6:9;来12:3,5)

你们还要相信神，向前走！路是向前去的，我们不要存着理想说："我们建造一个好的教会。"全世界都不会找到一个这样理想的教会，没有这样的教会！我们就是一天天的站住，要的是主与我们同在，要的是有属灵的实际，属灵的教会就在这里。

所以，你回到当地，面对反对的人，跟他们解释也没有用，解释也解释不通。你只管站住。如果有多几个人走在主的道路上，他们受打击就更厉害。他们若是有学习，这一个打击会叫他们得到利益，因为会叫他们碰到神呀！你说，到了今天，你知道他们，他们也知道你。好！知道了就好，不知道就会糊涂 。

神要在各地作工。各地都已经有神的工作兴起，有少数的人要神、要跟随主。

祷告：求主怜悯我们，你的话说，不在乎奔跑的，也不在乎定意的，完全在乎你的怜悯。你既然怜悯我们，就求你怜悯到底。主阿，求你叫我们经过这些混乱的情形，使我们里面能够清楚，并且愈看愈清楚。主阿，也求你叫我们在你面前肯放下自己，来尊你为大，求你在弟兄姊妹们身上做你伟大的工作。我们承认，人的话语是何等的虚空，需要你的圣灵来祝福你自己的话语，才会叫我们得到满足。但愿主继续怜悯我们。祷告祈求奉主耶稣基督的名。

[]{#anchor-9}第四次交通

选自2000年12月24日午

虽然好像人在作工，其实是神作他的工，若不是神作工，我们作了很多，神的工作也带不出来！所以，我们所作的一切，不只有祷告，还要相信，相信神来作工。

凭着信心，神的工作在你们那地已经开始了。有人说："我们还没有看到呀！"因为还没有看到有轰轰烈烈的工作，没有看到什么大复兴！他们盼望能看到的只是他们想得到，看得见的东西。我们所说，神已经作工，是凭着什么讲的呢？是凭着神在人心里的工作已经开始(弗3:20;腓1:6;2:13)！神这工作叫人对神的事物、神的旨意有感应、有认识。神有他的计划！去年，他给我们一句话："神的工作，惟有认识神的人才能看出。"如果一个人不认识神，他就不会看到神的工作。因为神的工作是启示的。

好多神的工作是隐藏起来的，隐藏了，人怎能看见？特别是属灵的东西，是高贵的、宝贝的。愈宝贝的东西，愈不容易显露；只有那些粗俗的东西才摆成一大堆。那些宝贝的东西都藏在隐秘处，人不容易看到。所以属灵的东西，你是难以看见的，惟有要神的人才懂得：神在这里有一个工作。因为神的工作有它的秘密，有它的宝贝。

所以我们对神的工作，也是要相信他做，不只是他要做，更是已经做了。主耶稣说，你们祷告，信是得着的，就必得着。许多时候，我们祷告，是盼望神作，等候神作，但是"信是得着的，就必得着"，就是信神已经作了。可是，我们的眼睛却不敢往下去看，只凭自己的想法"都还没有作"，不敢信"他已经听了我们的祷告。"

信心就是把没有看见的事显明出来；有信心就是相信信心可以把没有看见的那个实底显明出来！所以，今天对神的工作，不只我们要祷告，还要有信心。你没有信心，这也怕，那也怕，就都漏掉了。

乡下有一位姊妹（她不懂得什么道理），碰到困难时，里面就有一句话："不要怕。"小孩要死了，她里面说："不要怕。"(可6:50;路8:50;徒18:9)"不要怕"，她就不怕，真的，不要怕，孩子就好了。这一个没有道理讲，道理也讲不清楚，就是一句"不要怕"帮助了她！帮助了什么？就是帮助她叫她的胆量增加。

有时，我们遇到恐吓，或恐怖的事，落到恐惧里，愈讲也愈怕；心里就说：不要怕，"怕"就在我们里面消除了。"怕"这个东西，你愈讲愈怕，讲的人怕，听的人更怕，"怕"的空气就散布开，人的整个力量都塌下去，整个人都没有了胆量。虽然有很多危机，不要怕！相信神作工，相信神负责一切。

有危机就有转机，你不要怕，这个"不要怕"就胜过了一切。所以主耶稣在地上，常讲一句话："不要怕，只要信。"(可5:36)这个"不要怕"就给人安定下来！你若没有安定，里面有恐惧，心里不平，你哪里有安息？你是在那里背着重担吧！

虽然有好多危机，叫我们感觉困难，然而，不要怕。信心要作工！我们的意念是说，该怎么办？这里，我们没有一个人能教导人说，该怎么办，因为以后的事，我们自己也不知道。

上次弟兄带医师来看我太太的病。医师问我："老先生，你今年年纪多大？"我反问说："你多少岁？"他说："我六十四岁。"接着又问我："你有没有打算多吃几年？""我没有打算。"他说："不对，你应该说，我还要活几岁。设定下一个目标要活几年。"我就说："我是有一天算一天，今天过去，我就多增一天，明天还有，又多增一天，一天一天地活在主的面前。我随时都可以去见主！若像你这样说，我还要活十年八年，实情也不一定照所要的达到。明天怎样，我不知道，是不是？"

我问："今天我八十多，你六十四岁，还差我二十一年。照你所说的，我们若问你：想打算吃几年，你怎么说？"他说："我打算活两个花甲。"一花甲是六十年，两花甲是一百二十年。我说："你现在才活六十四岁，照你要的，还有五十六年，按道理，要像我今天一样也还差二十一年呢。二十一年你还没有得到，你还想要到一百二十岁吗？这都是空想的。"

我们常想："我今天做什么，明天又要做什么？"你去想要做什么，就是死路一条，没有活的东西。

好像你们在国外，传道人整年礼拜所讲的题目都安排好，这礼拜做什么，讲什么，下礼拜讲什么，做什么，年头至年尾，五十二个礼拜都安排得好好的。不是这样吗？按你这样能作出活的来吗？不能，因为都是死的！你预备好讲什么，神还会指示你吗？

如果神要指示你，神或者会感动你还讲已经讲的题目，或叫你一年都讲这个题目也不一定的。你会辩说："这样讲话，重复再讲就没有意思了！"哦，问题就在这里，如果是属灵的东西，你天天讲，听的人天天去听也不讨厌！为什么？因为神的话通过你新鲜的灵，通过你活的生命出来，最常听的道理也是活的！如果你没有生命，虽然讲出高深奥妙的理论，人家听一、二次也听腻了，因为里面没有东西、没有内容、没有实际呀！

所说的没有实际，就是指没有基督说的。因为基督就是实际(约1:14-17;14:6真理也翻作真实或实际)，没有基督就是虚空！要认识的是这个问题呀！所以，对神的工作，我们要相信；我们不是相信自己。你说，要我去想怎么样再活多久，对这个，我不知道，也没有办法知道。这是神的工作呀！你说我要吃多久，我哪里有这个把握呀！

我们那边有一个八十多岁的老人家。有一天，她叫一些人帮忙她织件毛线衣，她问:织好的毛线衣要多少钱，中等的要多少钱，下等价的要多少钱？问了又说："我要好的！"好的自然最贵，贵几倍价钱。旁边一位老姊妹说："我们年纪这么老，不必打这么好的毛衣了，你八十多岁，还能穿多久，够用就好！"老人家回答说："我要吃到一百岁，你给我买上等的！"

这很浪费呀，不久就要死了，"你"还这样浪费钱呀！（众笑）。

稍后，她老人家和别人再讲起这件事（那时，毛线衣还没有打好），一边讲一边高兴地"哈、哈、哈"地笑起来，她这样"哈、哈、哈"地，就笑死在那里。这是事实，是发生在我们乡下。

另有一位老弟兄，也曾在困难里经过，有一次，他在家庭聚会里交通，说："我要吃到一百岁。"就在他讲完话的当天，就去世了。

还有一位姊妹，身体很好、很健壮，某天上午在家晒衣服，她想:做好这件事以后，还要做很多其它事情。衣服晒完，人已经走不动，就死去，什么都没交代就走了。

所以，我们要去见主是一下子的；主要再来也是一下子的(太24:42-44;25:25)。眼睛一闭，我们去了，还会给你准备好才去吗？准备已经来不及了。像前面说的姊妹，毛线衣没打完就死掉，你怎么去打算，去准备。像士兵服从命令，听从指挥一般，命令一来，就什么都要放下。你在睡觉，命令一来，你也要立刻走，你还要做完什么吗？不行呀！来不及了。命令一来，神也要立刻把我们带回天家去。

今天，我们在这里的目的是什么？不是为工作，我们的目的是遵行神的旨意。主耶稣说："我来了，是要照你（那差他来者）的旨意行。"(来10:7,9)若单单是工作，与神的旨意搭不上关系，就没有意义。你跟神连得起，你的工作也会连得起；跟神连不起的，你所作的也连不起，即使做了很多也连不起。为什么？因为我们并不在神规则里作，不是在神旨意里作呀！

有一次看奥运会篮球赛，某人一球又一球投进篮里，但是有些入球却不能算数。一球一球加上去，为何有些球不算分呢？懂的人就说："那是犯规球呀！"你为神作工，作了很多，若是犯规，也不能算数，这真是严肃的事！

神不问你做得好不好，或问你作多少工，而是问你，你所是的是跟神所是的一样吗？神注意我们里面对他所是的有否摸到，摸到了，即使在人看没做什么，神说："够了。"神喜欢就够。你作了那么多，若是到主面前，主不认帐(主不算数)，一切就都是空的。

因此，我们今天不是有热心就好，有工作就好，要算这些工作的价值呀！只要在神面前够得上神的标准，人对你怎么说，你的心不会摇动。"反正我知道所作的是什么！"若你对自己工作的认识一塌糊涂，只凭一股热心作很多事，所作的工就不只没有建设性，还有破坏性呢！因为你不认识神的旨意。所以，我们要回到源头去认识神的旨意。

主来了，就是叫人认识神的旨意。我们该一路带手作工，今天工作是我们带手作的；做这些工作，不是作了就完，我们属灵工作的性质是永久性的。属永远性质的，都要带到国度里，带到主那边去，不是今天做今天完。如果你作的是人性质的工作，就带不去，只有在神旨意里的，才给带到神那边去。

那么，怎样才能做在神旨意里，做在神的喜悦里？很显明的，我们要问自己：我们所经营建造的是用金银宝石呢，还是用草木禾秸(林前3:12)？用什么材料建造，就会得什么材料的结局！

人的东西就像荣华富贵，不过像花草一般，草必枯干，花必凋谢。所有出于人的都是暂时的，花好看几天，草兴旺几天，不久，就掉在炉里烧掉，也消失了。所有凭肉体、凭血气、凭人意做的都是草木禾秸的工作。买一大堆草能值多少钱？火一烧就完了，但金银宝石，虽然只一点点（金指环、金钢钻只一点点），多少车的草，要运载很久，其价值还抵不上。

出于神的，虽然只一点点放在你面前，好像也看不见，但是比什么都可靠多了。所以作属灵的工作要计算属灵的价值。换句话说，我们的价值观要改变，不要将那朽坏的当作宝贝。若你将朽坏的作宝，宝贝的，你就不当作宝了。今天的问题就在这个"真价值"上，人有没有摸到？你摸到这个真价值的东西，再回头去看，就发现，以前是太幼稚了。

这就是进步！很多人交通说，以前认为对的，现在就觉得有问题。以前看为好的，现在再不那么好了。他的价值观是改变了。以前我们的价值观很低呀！常凭人的观念说："这是好弟兄、好姊妹。"等到价值观改变，就看出只是"人"的好。以前认为好，不过是"人"的好，却没有一点"神"的成分------感觉不到神呀。

所以，神不看我们好还是不好，神要看我们被基督充实有多少。因为只有基督吸引人(约12:32)，叫人饱足，只有基督是神所喜悦的。要得神喜欢吗？神惟独喜欢基督，他喜悦基督才喜悦我们。如果单单是我们自己，神不喜欢我们。因为肉体是给神作仇敌的呀，我们只是得着基督才得着神的喜悦。所以我们这位基督何等宝贝，一切乃是借着基督才会得到神的喜欢。

没有基督，就没有路到神面前去；没有基督，也没有胆量见神；没有基督，你就有内疚，良心有亏，不敢亲近神。有基督呢，你可以坦然无惧地到神面前去，因基督是我们的义，作我们的义袍给我们穿上。

我们穿上基督就可以到神面前。没有穿基督作义袍的就是赤身露体的，是羞耻不堪的。直等基督作义袍，才把羞辱遮盖，我们可以坦然无惧到神面前去。

好多基督徒一天里比较得胜，晚上到神面前就有胆量，若失败，晚上就不敢祷告，好像不能有话跟神去说，因为良心在控告他责备他。这是因我们凭自己到神面前。

实在，我们不要管自己好坏，好坏我们都要靠基督。因为根本没有一个人凭自己可以到神面前去。这像每个人都要穿衣服，丑陋的、漂亮的都要穿衣，你不能说我很漂亮，不用穿了。你不穿，敢出去吗？你口里说我很好，可以亲近神，你也不敢，因为我们在神面前是赤身露体的。所以，穿衣服的意思，不只给我们保暖，更是给我们遮盖羞耻，叫我们在人面前可以坦然。

圣经说我们受浸归入基督的，就是披戴基督了(加3:27)。这就是借着受浸，穿上基督。受浸不只是与主同死，同埋葬，同复活，受浸起来的人全身都是水，就是表明我们穿上了基督，叫我们坦然无惧到神面前。

我们一生的经历就要经历基督，天天经历基督。"穿上基督，披戴基督"叫你一生经历不尽，不单单受浸那一次，不是只受浸那一次为止，乃是一生经历基督，经历十字架。

主耶稣是从受浸起头的，受浸时，就是他表示顺服神。受浸就是死，就是埋葬，也是复活，表示他了结旧造，也表示新造从他开始。所以现在，若有人在基督里，他就是新造的人(林后5:17)，因为这里有一个新造的起头，就是主自己，我们信他得着了这个新造的生命。

亚当是旧造，基督却是新造的。第一个人是亚当，第二个人是基督。首先的是亚当，末后的亚当是基督。所以，只有两个世界，一个是在亚当里，一个是在基督里。我们在基督里，就到神面前去，那在亚当里的，断没有办法到神面前去。现今我们的地位已经从亚当里搬到基督里了，所以在神面前，一切的原则就是这一个新原则。

但是，我们从亚当出来了，却常常还带着旧原则来作基督徒。如果我们用错原则，就没有办法去生活了。我们的原则该是信主耶稣得救，全靠恩典，但是我们生活要得胜，却常常还靠自己。信主以后，我们就常用了这错误的观念：我们常靠自己来得胜。这就是保罗说的，我们是靠圣灵入门得救，却要靠肉体来成全，来作基督徒。愿神怜悯我们，叫我们一生的道路都靠恩典，都靠着神。

那么，为什么在我们身上有这些矛盾？是为叫我们经历实际的东西。并不是我们凭着一次得救，永远得救就停下来，在整个基督徒的生活里，我们更要有好多对主的经历。这样才有意义呀！是的，我们有苦难，有难处，神给我们这些，就是要我们有学习。

上次姊妹来，说了一句话："现在，我希望快去见主，可以享受快乐、荣耀。给主怀抱多好呀！"我说，这只是一面，你一个人一直给人怀抱也没有意义。神要怀抱你是对的；圣经说从小到老，神怀抱我们，养活我们一生。但是我们到国度里面，并不是只进到一个安乐园里，你知道将来我们在国度里要作什么？要作王！跟主耶稣一同作王(提后2:12;启20:4,6)。

我们要作王，就不是那么简单。在国度里，基督要把很多东西交给我们管理，我们在那边要管理什么？我们要管理万有！

神把亚当放在伊甸园中，要叫他看守管理。你想神只叫他在园里平安度日，吃吃生命果子，就此过日子吗？不！还要他管理看守全地，很忙碌呀！今天你在这里，经历好多事情，叫你遇到各种的事物，也要给你学习，给你训练。学习、训练什么？要叫你在国度里去管理。

教会在这里要作什么？就是要进国度，在国度里为神掌权管理。教会、国度在这里就是个交叉点，教会在这里就是要把国度带进来。至于将来，在国度里有管理，有神的管理，在那里面，教会就要跟基督一同掌权、管理万有。这一个──与基督一同掌权、管理万有)，就是今天我们在教会里面所学习的。

今天我们先在这里，好好管理教会。

圣经说，作长老的，要好好管理自己的家。不能管理一个家，怎么管理教会。一个教会都不会管，到国度里怎么作王？叫你管，你也不会管，这是很现实的。

所以，你传耶稣基督再来，是很好的，但是为着主再来，今天就要有学习。主再来了要你作什么，许多事都不懂就不行。到国度里去扫地吗？有人是这样想的，但是那边没有垃圾给你去扫，是不是？所以，我们不要想，将来没有事干，事情可真多着呢！

神要我们跟基督一同管理万有呀！神叫我们好像比天使小一点...（主耶稣就成了这位比天使小一点的，但是他从死里复活，他是万有之主，他是主，是我们的主。）而我们因为和基督连在一起，到那一天，宇宙万物复兴，得到完全的救赎，万有的叹息就要停止。所以今天受造之物都在等候神的儿子到来，能以脱离虚空的管辖(罗8:21)。

今天，不只我们人在叹息，万物也在叹息。譬如花草树木有生有死，动物也有死，死在这里（在万物中）作破坏的工作，死在管辖万有。我们在这里，也有死威胁我们。虽然我们因信主有了复活的生命，胜过了死亡，但是讲到死，我们也感恐惧。

平日不怕死的，等医生检查说我们有什么病，我们整个人也恐惧起来。这是很现实的。基督徒有信心，不怕；虽然如此，里面还是惧怕，死的威胁很大！这是因为死有毒钩，死有毒钩就是罪，可以把人"钩"到地狱里面去。

但是死这个毒钩已经在十字架上给拔起来了。就像蜜蜂螫人，人被螫得很痛，若是它的毒刺给拿掉，你就不怕。死的毒钩因着基督的十字架已经被拿掉了！

因为有罪才有死，这罪的毒钩本来要把我们"钩"到审判里去，钩到阴间、火湖里去，很厉害的；但是，今天这毒钩给拿掉了(林前15:55,56)。死就像给开了一个门，让你引进到乐园里，让你得到安息。我们所传的福音就有这一个东西。

这一个真给你摸到，你对死的态度就是两样的，死就给你胜过了。我们说："你胜过了死"，不是说你不会死，乃是叫你对"死"有正确的态度；你不再怕，不会恐怕它。"不再惧怕"，这个需要神的恩典，不然，人讲到死都有恐怖感。这一个不再惧怕的恩典就是生命的能力。

有的时候，我们想，死亡临到的时候怎么办？那时我也会怕！但圣经告诉我们，它临到我们的时候，神的恩典是够我们用的。神给丰富的恩典，年轻时，恩典够用；中年时，恩典够用；晚年时也有晚年的恩典，总够你用，要死的时候，也有临终的恩典给你够用。这样一来，你就安息了。

所以，今天我们所需要的，不是解决外面的问题，所需要的是跟基督联合在一起，遇到什么，他都把我们带过去。哦，有主的同在多荣耀啊！

但以理的三个朋友被王捆起来，丢到七倍的火焰里，火焰却把捆绑他们的绳子都烧掉了，人还活着。他们从火窑里出来的时候，连一点火烟气味都没有(但3:21-27)！这就是神迹。不然，不只连衣服被烧掉，人更要被烧成灰烬！他们没有这样，因为神同在，反而他们同人子在火焰里游行，这就是复活的荣耀。

我们想，最好不要被丢在火窑里面，但是神让他们这样，神与他们同在。所以，有主的同在，苦难也是快乐，地狱也是天堂。如果没有主，到天堂去，也是空的。我们可以到天堂，但是不是天堂宝贝，乃是主宝贝！如果没有主，天堂也没有意义。你回老家，房子很好，但主要是看父母，父母如果过世不在，回老家去就是空跑一场，没有意义。

我们今天要有基督，活着有基督，死了也有基督。保罗说，我们或活或死都是主的人。我活着是主的人，我死了也是主的人。像老西缅所说："主阿，现在可以释放仆人去，因为我已经看见你的救恩。"看见了救恩，死就安然，今天得着主的人，死就叫他安然见主，是多释放的。

对前面的道路，我们要相信神，一天过一天相信神。今天有困难，相信神，或者明天就没有那个困难，因神要把我们带过去。换句话说，我们要保持我们的心灵超越在困难之上，不给它摸着。我们不给他摸着，才能帮助人，已经给困难摸着，又怎能帮助人呢？

不只你有重担担不起，我这里也有一个重担，比你的更重呢！我不能给你挑重担，反倒我要先给自己挑了，不然，多方的重担，我自己要压死掉。我脱掉重担，轻松了，才能挑别人的！

像游泳，我不会游泳，而跳下水救人，自己也要溺死。就是会游泳，也不随便，还要看情形。遇溺的人在挣扎，你立时下水救他，就会给缠到水底去。要救他，也是要到他挣扎到没有力量，你才到水里救他，那时比较容易，一救就救起来。

所以有人很会作工，你去帮助他到主面前，这时很难，乃是你让他去做，做到山穷水尽，才有办法。有弟兄交通说："我已经做到山穷水尽，再做也做不下去。"他来交通就会得到益处。若以为还会做，就让他再做吧，这个没有办法。

很多人对来这里交通后回去的人感到奇怪，因为他们都有同样的改变。他们说："到我们这里交通的人，回去后就不聚会，不做工。什么都不做，那么，教会哪能有呢？"他就是存着这样的想法："经过交通，回来，我要作大工。"

某地就有一位弟兄，来信与我们交通，表示的态度很好，后来听人家说来见面交通得到很多帮助，也希望来，却说还要考虑。他考虑什么？考虑交通回去以后，若不能为教会带来复兴，给主大用，就空跑一趟。因为他是这样想法，以后，我们就没有跟他再联系，因他想回去要大作工。

但是真碰到生命的主的弟兄姊妹，回去，反而不敢大作。小作也不敢。因他看见以往自己所做的，跟属灵的实际和现实套不起来，就不敢作。

可是后来我们知道，前述的弟兄，他在全国到处跑，许多名人他都见过，跑完各地回到自己的地方就做培训别人的工作。他是想，到这里交通，回去后，给主更大用，作更多的工就好了。但是，他若真的碰到主，就会像雅各一样，哪里还能走(创32:25,31)！人正因这样，在神面前才会有新的起点。

所以，人的观念要有改变，如果不改变，旧观念还一直下去，哪里还有路走？有些人是神的光来了，把他一切都推倒了，也有人不是这样，乃是一点一点被圣灵慢慢做工。神会根据每一个人的情形作工。基本上，神是根据人里面有属灵的感觉来作工，叫他在一些问题上，对自己、对别人都有感觉。即使还存在些问题也不要紧，因为他对好多问题已经有了感觉。

外面的矛盾那么大，就不能从外面去解决，总要回到里面，摸到生命，相信神，才有办法。

有一位姊妹结婚后，到某地，有一个孩子。她个性很强，夫妻间天天吵架，差不多要离婚。最近丈夫生意上出了事，她想；现在还是我的一个机会，尽量送东西接济丈夫，盼望他能受感动，接受主。本来，大家感情不好，又发生这些事，干脆脱离就好，但她不这样，她要负起这个责任来好待他。不然，她一讲到福音，丈夫就抵挡她，不信！现在他丈夫会想：最好的朋友也出卖他，最好的亲属也不负担他，剩下就是这个妻子，尽力好待他、接济他。

我对姊妹说："这就是实际的功课。"她是这样盼望丈夫归向主，相信他丈夫，以后或许就会改变。

这位姊妹在某地，虽然还无法找到可以在主里交通的人，只有自己跟主交通。她昨天还来电交通。通话中，我第一句问她，你今天还相信主吗？她说："信呀！我不离开主！有事情我就祷告，告诉主，到主面前来！"主实际的作工。按人看，她好像离开主不知多远，也没有交通，没有联系，和认识的人也没有什么联系，因为要联系也很难。这是主的工作！

所以在好多的工作上，要相信主，主会作工。我们学习知道，来交通的人不是个个都能够通！是这样就太理想、太容易了。来交通的人，若有一半通，就已经大事了。恐怕连一半能真正打通的也达不到。但少数人会通，也是主的恩典、主的怜悯。

保罗也是这样，他在罗马所租的房子里，凡来见他的人，他都接待。圣经说，他所传的，有信的，有不信的(罗28:24)。所以我们传的，有信的，有不信的。你传福音，有人不信，不要灰心。保罗传福音也有人不信，主耶稣传福音也有人不信。主在地上医病、赶鬼，他把病人治好，也有人反对，反对的人连拉撒路这样作了复活的见证，也要下手杀掉(约12:10)。所以，一切出于神工作的，人是反对的。人若不反对你，你就是跟他一样的。

我们不盼望，不计划怎样。世界的事情，人都一年一年依计划安排完成，但没有办法做到完美，其中，必有许多插曲和打岔。那么，对于我们，更是没有办法了。神如果不作，只有我们单独去作，没有用。神如果作，我们跟着神作就好，这样作又轻松，又有果效。

交通：有一次，老姊妹交通的话改变了我，她说："我还盼望主今天就来。"我蒙了光照："若我只为工作，主来时，我的心却被工作抓住，我肯定被留在地上。"今天我每天只单纯地为主活着。

答：有很多人的、大教堂的"教会"，他们或许很怕主回来；因为他们的工作那么大！这些东西很容易把人的心累住。我们神的教会在地上是客旅，是寄居的(彼前2:11;来11:13)。明天要走了，你还在客店布置得好好吗？若是，就白花你的钱。世界是要过去的，所以潘汤弟兄说："世界在我活的时候，是一条路，我走在上面；我死的时候，是个坟墓给我看守；我在这里是等候主的再来！"因此工作在我们都是带手作的。主耶稣在地上也是带手作一些工作，但他一直在遵行神的旨意。他所作的一切都为遵行神的旨意、神的带领。（带手就是副业之意。）

交通二：感谢主，留我们在地不是为工作，而是要事奉神自己。心若搁在工作上，主就会说："你为许多的事思虑烦恼！"马大作了很多却没得到主的心，得不到主的称赞。主说："不可少的只有一件，马利亚已经选择了那上好的福分,是不能夺去的。"不可少的是什么？就是主自己。今天，很多人像马大一样把这不可少的一件搁在一边，他不是服事主，只是服事工作；以为愈做愈热闹就是荣耀主，其实他使劲去做的都和主不相干的。到一个地步，工作也好，工作的成就也好，工作所得的荣耀也好，都成了他里面的偶像，情况太可悲了。

感谢主，X地的弟兄都有一颗心。首先，我们得仰望神自己，像一个断奶的婴孩在母亲怀里；是的，婴孩什么都不能作，但是他对母亲却是全然的倚靠、单纯的仰望。我们向主也是这样。

交通：我们的知识是很丰富的，可是神的旨意和奥秘，向聪明的人都隐藏起来，这就非常可怕。但神把他的旨意显明给心向着他的。我常想起马利亚坐在主的脚前这一件事。主一路上说了好多次，他要被杀，然后复活，门徒没有听进去，只有马利亚听进去。怎么知道？因为主还没有被杀，她已预备了香膏，所以主说，马利亚所作的是为他安葬用的(约12:7)。

马利亚这膏太值钱了，比尼哥底母的一百斤香膏更值钱。马利亚的香膏是倒在这荣耀的主还活的时候，让主享受了这膏所表达的爱情。马利亚的名字可以不提，但是这事要被传到福音传扬之处，主记念马利亚所做的，因为她所做的不是突然(随意)的。门徒不体贴主的心，但马利亚体贴了主的心，不可少的就是这一个，她得到了主自己，得到了在生命里跟主真正的交通。马大可以煮很多东西给主吃，却不及马利亚在主面前静听主讲话所给主的满足。

主在世界上走最后那段孤单的路，要为神的旨意完成最终的使命，他里面是多痛苦的！（客西马尼园里那个痛苦真是无人能够体谅。）可是，在这里有一颗心，能够给主同情，能得到主的心，所以主夸奖她------马利亚。

感谢主，今天主留我们在这里。无数的工作都让你们去干吧，我们只要主自己！但愿我们不为工作而工作，而是注目于主。

祷告：主耶稣，我们因你的名可以到神面前来。我们这些人，因你的爱作了神的儿女，你一直带领我们到今天，所以我们说：到如今，你还帮助我们。荣耀归给主！

弟兄们有这样的交通，完全出于你的恩爱。我们二位弟兄晚上就要回去，求你看顾他们一路平安，你也与他们同在。求你带领他们前面的道路，在前面有更美好的事奉，让你得到心满意足。许多的难题你已为我们带过，叫我们忘记背后，努力面前，在此，把弟兄交在你手里。

我们剩下时间还有交通，你继续不住地祝福我们。我们仰望你。求你祝福弟兄们，奉主耶稣基督的名祷告。

[]{#anchor-10}第五次交通

选自2000年12月24日晚

问：属灵的长进有说灵命四层的，有说灵命七层的，灵命长进的阶段是怎样的？怎么由浅到深成长？

答：灵命有层次，都是理论说的。灵命的东西很难一段一段说得清楚，因为每一段都是经过各方面因素形成的，不是单一面的。每一阶段都有它的复杂性。通过神不住地工作，复杂的东西就会减少，单纯的东西就越来越明确。作为神学来讲，是不会讲得清楚的。

灵程有浅、有深，怎样叫作浅，怎样叫做深？用道理是很难讲的，在实际里，灵程的深浅确是属灵上的一个事实。属灵的深浅，必须你亲自经历，自然而然就会知道。这个和知识不一样，在知识上，有学问的跟没有学问的是不一样。有学问的人就有一种有学问的风度，在态度、意识上，他们都引以为豪的。属灵的东西是深的，人不容易摸着，若是浅的，就很容易看见。

灵程的深浅是道理讲不清楚的。有的时候，人讲得很深很深，其实他里面很浅。这个深浅的实际从我们生活的各方面却是能够表露出来。人家讲他的灵程，你要跟着走，也走不通。那么多的见证，写灵程的书那么多，你按他们所说的去走，也不会摸得到。反正神要在我们身上工作(弗2:10)，我们只管接受他的工作。如果我们去分析有没有进步，自己也会糊涂 。今天我问你进步了没有，自己想想，也讲不出来。（应：按年日应该是很深的，按实际就很浅！谦卑的就会这样说。）

好多人因为要谦卑，就讲谦卑的话，连他讲谦卑的话，他里面还是骄傲的，他只从外面去学习讲这样的话。所以，在属灵上是没有客气的。有什么就说什么，你若要讲得不会错，讲得谦虚点，你的本相越显露。因为属灵的事、生命的事是最自然的(可4:18)，生命是最自然的，没有办法模仿，你要去模仿就失真。一幅真的名画跟模仿出来的，价钱就差很远。真迹的画几十万元一幅也不止，模仿的价值就不高。

所以，我们念了几本名人传记，或者念了些属灵的书，就想去学去做，结果出来都不是原来的东西。史百克弟兄曾说，属灵的领受有第一手货，有第二手货。第一手的，就是从主本身去得着的，从别人接受的，就是第二手货，跟第一手货不一样。

很多时候，我们没有办法直接得到一个属灵的东西，常是从第一手借镜过来，好像是第二手的；但是，圣灵在我们身上作工，加上我们有消化，基督的生命在里面成形，于是，通过我们讲出去的也变成第一手货了。因为我们并没有离开那"第一手"──从天上来的异象，还是继续在那个异象上。"我们要第一手货，不要第二手货"，这句话在国外是经常讲的，话说出来，只表明所有的是他自己的，不是从别人得着的而已。这样，他就是要制造第一手货，结果都变成是人制造的，不是从天上来的。

今天，我们讲史百克的东西，并不是他讲过，我们跟着他讲，乃是我们实在摸着那个实际的东西，而把它讲出去。所以，史百克的东西是第一手的，我们讲的同样是第一手的。

史百克的书，你讲，他讲，大家都讲，三个人讲却是三个人不同的味道，为什么会这样？因为有些人摸到了里面的东西。有些只能讲道理，没有里面的味道。所以，属灵的深浅也很实际的。我们会说自己进步，可是，别人跑在我们前面，自己还不知道！

主说，在前的，将要在后，在后的要在前(太20:16)。这就叫我们不能说："我是老牌的，是历史悠久的。"你说你是老弟兄，老弟兄有什么希奇，老弟兄岂不也是人。所以，在神面前，我们都当谦卑，没有一个人可以骄傲。保罗说："有什么不是领受的。"我们有的都是领受的。既是领受的，就没有可夸的。我是领受，你也领受，从主耶稣基督领受，不是从人领受。所有从人领受的都跟着人，从主领受的，就跟着主，就像主，这是必然的。

有些人说："史百克弟兄交通得很好！"他把史百克弟兄的书都看，又专讲史百克的话，但是史弟兄属灵的东西他没有。某弟兄讲过一句很实际的话，他说："讲生命，就要碰到生命，讲爱心，要碰到爱心，讲温柔，要碰到温柔，讲谦卑，要碰到谦卑。"但是，很多人讲了生命、爱心、温柔、谦卑，却没有碰到生命的东西，就是那实际的东西。

什么叫做浅呢？很多人得救数十年还是浅！浅的东西就是容易满，也容易漏掉。所说的深浅不是道理上的深浅，乃是"人"的深浅；不是道理，是人。道理的，大家都懂，人的深浅，许多人就不懂。我们说生命的深浅是指人的。一个浮浅的人，他什么都是显露的，有什么就讲什么，什么都是显露的，他就是那么多，讲完就没有了。

一个深的人，你就不知道他有多少，他的东西你拿不完，你拿了，他还有，因为他里面装得多。浅的人就只有一点点，所以浅的盘，水很容易满，你从这里拿到楼下，就溢出来，没剩几点水。浅的东西，稍微去摇，水就荡溢出去。如果是深的盆，拿到楼下，水还在！

生命的浅，不是指人道理知道多少，是指他所是的情形。保罗很深，不是指道理，是指他"这个人"是深的，有深的东西。人是深的，就盛得多，不容易给人家全看见。浅的人，他只要一显露，就给人知道了，他只是这么多。深的人知道很多，也不随便讲。

哥林多书，保罗讲到他曾上到三层天──摸到宇宙的最高处(林后12:1-4)，却在十四年后才讲出来，这就是深。如果是我们今天到三层天，明天满城的人都知道了。因为我们会马上作见证，"我看见天使讲话，又得了启示，三层天是最高了。"你一说，大家都知道。保罗在十四年后才讲。这个，我们十四天也等不下去，等不下去就是浅！

"深"就是在人里面给神有工作，神给的东西能装下去，且一直能装下去，这个就不是道理能给人造就的。保罗在哥林多后书四章、六章、十一章说出他经历了那么多东西，就是因着有这些经历，他才成为有深度的人。所以念哥林多后书，你就认识保罗这个人，认识他在神面前那个实际。不是道理讲过去，他是有一个内容！

有的人一得救，就摸到深的东西，他不会随便。随便的人一满就出去，一知道就讲，什么都讲出去。神的工作，是把话放在我们里面，以后还一直在里面作工，叫我们在属灵的深处，实际的活在神面前，也生活在人面前。这一个"深"的生命需要有年日，且要有属灵的管治。

像我以前，也是很急性的，什么都做在面前。以前在劳动单位，我是很急的，今天有一个工作，我马上去完成，一有工作，马上去做，很急性！但是我完成了，"他"立刻给我，再给我。好多人对我说："你这样做是自讨苦吃。"

以前，我看见老传道手下的人十年八年还死沉沉的，就试着去把他们弄起来，结果碰壁。我心里想："如果能把他们转过来，好好事奉主，教会就有转折了。"但他们一直不转，心就急了；心一急，我就有意见，就去搞，愈搞愈僵，愈僵愈搞，弄到他们没有路，我也没有路。后来，我给主带到光中，才知道自己的毛病，就有转机，自己才有了转折，我对老弟兄的态度也改变了，倒过来很尊敬他。

圣经说，看见老人，你要站起来。我们看见老人却感觉讨厌。你讨厌老人，就倒霉，因在神面前你已经不站你的地位。所以对老人家，对年纪比我们大的，我们要尊敬他们(利19:32)，这是我们要学习的。你尊敬他，他对你给他的反应和印象觉得好，对你的态度也觉得对，这样一来，情形就改变，彼此关系也改变。再者，别人看我们情形也改变，就改变对我们的态度，神就开始在这里有工作，在这里就有一个开始。这些都要经过一些实际的情形才学习得到。

以前我也是很浅的，有什么就讲什么。我一直要做复兴家，到这里开会，到那里开会，到了一个地方，广告出去：某日至某日，一天几堂，讲员是谁。海报贴起来了。我现在回想起来也感羞耻。那时，我们里面都没有什么东西，只把名字（讲员）摆在那边，就在台上讲起道来，知道情形的人，就不会服气："你有什么了不起，也来开会！"不知道的人会想："呀！不知是怎么一个大复兴家呢！"也跑来盼望听听。那时候，我们要讲什么也不知道，总是准备一篇来讲，没有了，再准备一篇，我们是浅到这样；以后，我们就一直在转折，不转折也是没有路走，直到鼓岭交通，才听到这些深的东西。

即使经过鼓岭，有些人以为听了这些就够用了，可是，下来以后，却用不上去------愈用愈不通。我们也不敢随便，认识了单单有这些话语还不够，还要通过时间，通过许多事情，通过几年的学习...直到今天，我们还在学习。因为人没有多少学习，就不能帮助别人；要帮助人，他们的困难，你必须也曾经过，才能产生生命的供应。这是很实际的东西。

如果没有这一个（内在的生命的基础），就会以恩赐来代替去带领人。恩赐是外面的，如讲道、作工等，生命如果有恩赐配上（就是说恩赐如果能把生命带出来），这恩赐才能把里面的东西带出来。里面如果没有"东西"，只是靠恩赐去讲一些道理，就不会供应人。

那时，我们都是凭着自己的理想去追求，今天要讲一篇道理，就好好去准备，准备时还会好好禁食祷告。禁食祷告做什么？就是为求主叫我把道理讲好，并不是祷告神叫弟兄姊妹得着生命的供应，得着属灵的造就！讲的道能讲得好，我就满意，感觉就很好，其实，好是好，所讲的并没有帮助人。

说到深，深也是无底止的。

说到浅是一般大家都存在的。有的祷告可以表现他的浅，唱诗歌也表现他的浅。他是浅的，不管他做什么都是浅的，但是自己也不知道。表面上，他在咿咿呀呀地唱诗，表示他很热心，但都表现出他很浅。

我们曾在和保罗相同的场合里，听见他们（所指那些浅的人）在学保罗和西拉在里面唱诗。他们是要唱给人看！但是他们越会唱，我里面越感觉不是味道。怎么知道？因为他们就是表示给弟兄姊妹知道："我们在这里受苦还会唱诗，还会赞美。"过了几天，他们倒了、翻了，倒翻到今天，还没有悔改。他这样唱诗、大叫，只是外面的。保罗、西拉他们当日唱诗，是圣灵充满的，所以"地大震动"(徒16:26)。而"他们"却没有圣灵的充满，唱到喉咙痛，连门也不会震动，是不是？他这从外面学的，没有作用！

其实，在那样的场合里，并不是该唱诗的时候，因为你要知道，在这时候，你是怎么遭遇的！你应该晓得现在受打击、受损，是心受创伤的时候。你要从深处受创伤里，唱出歌来，才有一个内容。所以，我们的唱诗跟一般的音乐歌曲不一样。音乐是唱好听的，诗歌是唱心灵的，我们所有的诗歌该是从里面出来的一种心灵的诗。

我们有些人，在一段时间里觉得很浅，后来就比较进深！有一位弟兄，神学毕业到这里来游历，他趁别人游佛寺时，自己找到一个机会和我们交通。他问："我们作主的工应该怎么样？"我说："你念神学毕业作传道人，还不知道怎样吗？"他再问："应该学习什么呢？"我说："有一件。我们的浮浅要给主挖得深一些。"奇怪，他不明白我们为何对他说这话："要深一点，浅就不行！"(太13:5;路5:4)

因为他"浅"的情形很明显地暴露出来，他非常会讲。我说："你如果浅而轻浮，你的讲话，不会有份量。一个嘻笑的人，讲话就没有份量。你去传道，传的时候是嘻嘻哈哈的，谁要听你！你要稳重一些，深一点，人家看见你，听你，感觉你这个人还是比较稳重；你的讲话，别人起码会接受一点，会听一点。"

后来，他从公会出来，就不被人雇用做传道了。这时，困难来了，家人反对他，自己生活也有问题。以后我们再见面，就看见他进步一点，那轻浮少了很多。到他结婚以后，再来，就显明更进步，那时，头也抬不起来了，因为结婚以后，实际问题来了，意见来了，吵架来了，搞到矛盾很多，没有办法理想。不只头抬不起来，话也讲不出来，态度一直有改变，情形就不一样。人没有经过些为难，态度就很轻松，也很轻浮的，到事情发生才踏实了；这时对他来说，深浅就不是道理的问题，而是人的问题。

一个道理是深的，给浅的人讲也变作浅的，若是深的人，浅的道理给他讲，也是深的。

我们所讲的"深"与"浅"，完全不是一般人的观念，这是个属灵的东西。所以有深度的人，讲深也可以，讲浅也可以，他讲深讲浅，别人都会得到帮助，得到恩典。为什么？因为深的人讲浅的东西讲出来也是深的，因为会带出属灵的东西。约翰福音三章十六节，是我们认为最浅的，但是你有主同在，天天讲，人还肯听。

以前国外有一个人专讲约翰福音三章十六节，他说："明天我们还讲这个，今天听过的，明天不要来，让没有听的人来。"结果第二天来的人更多，因为来听的人，有新的，也有旧的。他一个礼拜都讲约翰福音三章十六节，大家都听，听来不觉讨厌。为什么？因为神同在。有的时候，我们跟不信的人传福音，信徒在那里听福音，比听造就的信息更注意呀！因为他们在看，你是怎么去传的，朋友们听福音是怎样得救的，在这里，就学了些属灵的技术。

属灵没有技术也是搞不好的。像人去抓鱼，没有技术就抓不到鱼。看别人钓鱼好像很快钓到，等到自己去钓，就发现，鱼总是不上钩。

属灵的工作，你没有学到技术，你没法去做。属灵本身，没有技术可言，而技术是属于我们自己的。我们如果熟悉生命的情形，又通过我们的一些经验，就会愈做愈通。不然一个罪人交在我们手里，也给我们弄坏了。如果你真有神与你同在，神恩待你，神祝福你(创14:19创26-29利9:23申23:5)，别人自然会来找你，不然，世界这么大，你去找谁？圣灵如果没有感动，他会找你吗？神会感动人来找你。如果我们不会帮助人，神不会感动他来呀！这是很现实的。

我们一向没有请人来，但是有人要来，我们也不拒绝，因为他要交通。生命的东西都是从主白白恩典来的，恩典白白得着(启21:16-17;罗3:24)，也当白白给人(太10:8;林后11:17)。我们相信是主安排的，我们就接受。

上次有一位弟兄碰到浙江的弟兄，带来交通。交通后觉得好，但是他对别人说，我们没有再请他，如果再请他，他会再来。他等候我们去请，而我们不请，主若感动他，他就来。他既然没有感动，没有主的引导，也拉倒了。

如果我们喜欢人多，也可以请很多的人来，但是这样请来的，有没有效果，我们没有把握。我们是求主说："是该来的，主，你感动他来，不该来的，你拦阻他来。"我们只是简单摆出主的心。所以凡是来见面的，他要来，我们就说："主要他来，我们就作，我们就帮助他。多少总是会给他一点印象。"

问：这属灵的生命该怎么去经历？

答：你说"该怎样经历"，我们经历几十年，真是讲不完啊！你叫我讲，我怎么去讲。但是，所有的经历，归结起来，都是"归于基督"，就是圣经所说的，万有出于基督，经过基督，将来，万有也归于基督。

我们这一生的道路，开始于基督，由基督带领，结果就归于基督。只要归于基督，从基督出来而帮助人，才能叫人得造就。如果凭着我们的经验去讲，是讲不完的，也不会帮助人。这是实在的。

许多中国基督徒到国外去，作见证，说如何受苦，一直讲自己怎样受苦...讲很多的，半年以后，就没有人听了。他们说："你讲这些苦，怎么受苦...世界已经苦得很，你再增加这一个苦，给我们添苦！我们不听。"

主的受苦已经过去，他已经得了荣耀，我们将来，还要同他得荣耀。所以，我们以往的苦都过去了。今天如果有的，是我们新的十字架，我们还要经历。我们不能说："十字架已经够了。"我说："还不够呢！"因为今天的需要这么大，怎么够呢！像在你们本地，人这么多，我们已经无法应付。真的，没有办法。

有些人来，他们说："我们要来中国事奉，来中国作工。"我说："你这个人没有办法作工。你只学习一点道理，就去做吗？"他们说："戴德生也能作，我还不能作吗？"是，戴德生来中国作工，你要学戴德生吗？你作不来。因为戴德生到中国是有受苦心志的，你没有！你只不过来中国游历一下，又回去了。今天，你作出什么来？没有呀！(受苦心志:彼前4:1)

我们认识的那些从外面来的人，实际上，他们没有作什么。最多，他们把书带来，带来好书还好，带来坏的，更是产生负面作用了。

到国内来，工作就不可能有太大的宽度。但是，他们反而感觉到这里面有深度。在国外，他们要找这个深度就很难。

个人有深度，带领信徒才有深度，等到教会有深度，大家的深度加起来，才有内在的力量。人家到教会里来，就感觉到这里有一股力量，有一个深度！

你问到灵程有几层几层，诗篇里的上行之诗(诗篇120-134)，也就说到这方面。"上行之诗"所说的层次，跟宾路易师母所说灵程有几层的话正相符合。宾师母所说灵程的一层一层，都是她自己经历出来的。只要我们有一点灵命上的经历，就会碰到，都会认识灵程的这些层次。你在灵程的哪一个层次呢，怎么由浅入深？这一个由浅入深、这一个事实，在灵程上是存在的。

现在，我们在这里，大家有交通，是"有通"呢，还是"没有通"，就是根据你所在生命的层次。你在什么层，你就在那一层的程度里去理解（认识）。讲到那层，你如果正在那一层，你会理解，会起共鸣！虽然起头的时候会模糊一点，经过交通就更清楚，更肯定这个属灵的事实。

至于我们自己，却不要在理性上去分析自己在什么层（在哪一层）。你去分析，结果就会要求自己去做------用人工去作，用人工作出那一层的情形来，这也不自然。

出于神的，就很自然，你是什么层的，就是什么层的情形，一点不能假。这些一层一层的情形，用世界的话说，是经过"斗争"，就是经过里面的矛盾而达到的，经过这些矛盾，你就在灵程上，一层一层进去。

二十三篇讲到灵命的道路，是说灵程说得最准确的一个例子。

它由"耶和华是我的牧者，我必不至缺乏"开始。我们的灵程就是开端于"让神作我们的牧者"。"他使我躺卧在青草地上"------给我们饱足；"领我到可安歇的水边"------这里有喝的，解了我们干渴。

"他使我的灵魂苏醒"(诗23:1-3)------我们经过青草地，溪水旁，感到很满足，但是还有疲累的时候。在我们得救以后一年或两年期间，我们觉得很好，但是接下去，第二年以后，或是到了第三年，我们却感到好像什么都塌下去了，没有救恩的喜乐，失去了平安，要热心也热心不起来；这时候，真需要灵魂得着"苏醒"。"苏醒"的意思就是恢复。

下面说："为自己的名，引导我走义路"。主会因着他自己的名，用义路来带领我们，因为主必负责我们到底。这里说出我们所走的道路是怎样的。

再下去："我虽然行过死荫的幽谷，也不怕遭害，因为你与我同在，你的杖、你的竿都安慰我。"啊，死荫来了，黑暗正包围着我们，却不用怕。神应许我们："不用怕"，神与我们同在。在这条路上，主作我们的竿，作我们的杖，正带领着我们。

"在我敌人面前，你为我摆设筵席，你用油膏了我的头，使我的福杯满溢。"虽然仇敌攻击我们，给我们很大的压力，但是基督是得胜的，并且，他还给我们"摆设筵席"，就像打仗以后，君王给将士们嘉奖一下一样。这就是唱凯歌的时候。

"我一生一世，必有恩惠、慈爱随着我。"你看，多安稳呀！我们的一生一世都有耶和华的慈爱随着，这样，我们安息了！

"我且要住在耶和华的殿中，直到永远。"(诗23:6)------神与人永远在一起，这就是神的殿。我们的身体是神的殿，有圣灵住在我们里面，有神住在我们里面。所以，这身体又称为圣灵的殿、神的殿。这样，我们的生活就安息了。因此，我们要天天活在主面前。圣殿在哪里？就在我们里面。圣殿在哪里？就在我们身上。当在我们聚集的时候，主在我们中间。圣殿不是教堂，神的圣殿是活的！哦，主在你里面，主在我里面，也在我们中间，耶和华的荣光充满圣殿！

诗篇二十三篇，就是我们的灵程。

应：这个弟兄平常看很多书，知道灵程有四层，还有几层几层...其它的书，他也看很多，神学的、哲学的，什么《庄子》、《老子》，也看了。

答：我们要多看圣经，因为圣经是神的话(提后3:16;林前15:3-4)。我们最好多看圣经，专心接受神的话。你接受那些其它的东西，空间、时间都给填满。神的话来时，你装不进去。

有一位出名的布道家------某博士，去传福音，竟然要人家去研究佛经，研究可兰经，研究世界宗教、老子、孔子等，叫人什么都拿来看，把基督教拿来参考，最后叫人得出结论------神才是真的。他这样说，叫人经过这些，经过了几年，才来认识基督教的神是真的，多麻烦呀！他叫人这样子认识"神是真的"，但是，神跟他还没有关系！他这样做，是害死人呀！

那天，我们稍微听一下他那个录音带，看他这样说，这样讲道理，讲福音，心里就很纳闷。根本就没有福音，反而是混乱福音。里面讲的，都没有讲到基督，只是讲到他的理论。最后，他再谈一点（在录音里）。他谈："我们这个东西都是经过研究的，以后再从自己的心灵发挥出来。"在这里，我们要问："这是不是心灵的？"不是呀！这是他从他的魂的潜势力发挥出来的。他口讲这个从"心灵里发挥出来"，实在是以魂的东西来代替；因此他们才说出这些理论："人并没有灵、魂、体三部分，有的只是灵魂和身体两层。"因为他讲的道理只有这两层。

我们做基督徒，念圣经已经来不及，还念这么多其它宗教的东西干嘛！科学知识的书，倒是我们做人应该知道的；至于各种宗教信仰的东西，你信什么，你就要服从它那个源头，听那个源头的话。你还要去听那人制造出来的神、人制造出来的宗教吗？这样做，根本就是混乱神的道。

神如果怜悯我们，宗教里面的东西，神要给我们看清楚──(撒旦深奥之理)！首先，我们应当清楚的就是：这些宗教的东西，我们不要！

最近，我们认识一个乡下人，大家认为他是个罪人，因为他常偷东西，被抓进牢去，出牢以后再偷，二年之内关牢三次。

这次，他说："我要信耶稣了。"我说："好！耶稣要救罪人。"他说："你说我是罪人，我就承认我是罪人(提前1:15)。"他信了耶稣，信耶稣要救罪人。

他说："我说信，就是信了。"回去以后，他立刻告诉妻子说："我已经信耶稣，接受耶稣。"妻子大骂他，骂得很凶！他说："若是以前，这样骂我，我会把她打死！岂能给她骂？"但是，他心里想："她要骂，就是灵了，我信！我还要信主。"没有跟妻子计较。他对妻子说："初一、十五，你拜什么我不知道，但是拜过的东西，不要给我吃！"奇怪，妻子在未拜以前，就把东西留起来给他，拜过的由自己吃，不会给丈夫吃。

我知道他以前很多坏习惯，现在信主，我对他只说一点话。我说："我们乡下人，出口就骂人，骂人也骂惯了。"他说："是啊！"我说："你信主了，这个坏习惯要开始改过来。你现在是天上的人，要学习讲天上的话呀！是地上的人就讲地上的话------骂粗话，还没有讲话，就先骂人一顿，这在乡下人中都是很普遍的------现在你信主，要改这个。"因为平常他骂粗话，很难听，很粗鄙呀！

信主以前，他拜偶像拜得很厉害，过年过节真的拜个不停，这又拜，那又拜，拜到最后，床有床的要拜，厨房有厨房的要拜，猪屋也有猪屋的要拜，拜不了！有一次，母猪生了八只小猪，猪屋里有一块石头倒下来，他要把它装回去。安装时，他打一下，小猪就死了一只，再打一下，又死一只，连打五下，连死五只猪。这样下去，他不敢再打了。他说，这个迷信的东西很厉害。

他经历了另一次迷信的事，是在他结婚后发生的。他做了两张凳仔，涂成红色，到生孩子的时候，孩子的眼睛原是白色的，一下子都变作红色的。呀，真奇怪。人家孩子的眼睛是白的，他的却是红的。他想不通这迷信中间有什么窍门？他赶快把二条红凳子刨得白白的，一下子，孩子的眼睛就好了。

后来，这位弟兄以这事问我："这是什么道理？"我说："这是迷信的东西，你信有就有。"

他信主以后，母猪再生小猪，后来小猪又死掉。本来他想：我信主，神必保护我，叫小猪生得好好的。后来，他就改变想法："人死都不算什么，猪死又算什么呢？我还要信，还要信主！"他说："我拜上帝，小猪死了，如果我不拜上帝，猪也是会死的。所以，这是外面的东西，不必去管，我还是要信主。"他要信主(徒16:31,15;帖前1:7)，就信下去，外面的东西都不能影响他。

基督的福音不是理论的，若是理论，另有一个理论比你强，就把你推倒了。你若实实在在地信入到里面去，反对的理论再多，也不会把你推倒。这个就是属灵实质的东西，不是理论的。

所以，我们要带领初信者从得救开始，就一直走属灵的路。信徒要能不断地带到生命里面去，正如圣经的话说：往下扎根，向上结果(赛37:31)。你要结果，你里面必须扎根。一个属灵上没有扎根的人，要叫他结果，根本不可能。一个不扎根的教会，你要她结果，就是结出果子来，外面好看，里面还是枯干的。因此，我们要有深度，这个深度是里面的，这个是人看不见的。

你若要人把树根翻出来看，"啊，你的根是这么深的！"它就要死掉。树根是看不见的！你相信树底下有树根就好了！你不信，强要人给你挖开来看，真挖开就死掉了。故此，深度是看不见的，树愈种根愈扎深；就是强风吹来，它也不会倒，因为有深度。

今天的教会，稍微有一点风吹草动就倒，就是因为没有扎根。五十年代的时候，若是我们没有摸到里面的生命，我们也站不住。到了五十年代以后，甚或六十年代、七十年代以后，教会的根如果没有生得那么多，恐怕，我们也站不住。

当时全国聚会处，为着要脱离这些不是神所要的东西，也是很为难。当时，很多人出来以后（脱离公会），又跑进去。为什么？因为他里面的生命不强。很多人为着要有工作，为着可以自由做工而不受压迫，可以利用这些机会去站讲台，又跑回宗教里去。那些人跑回去站讲台，占地位，做工到现在，已经二十年，他没有办法把人带到实际里，自己也掉下去了。

我告诉你，我们不只是以前受反对，七十年代开始，我们还是受反对，特别是"聚会处"在全国都对我们有意见。他们说某人没有聚会，没有擘饼，什么都没有。有些人听了，觉得好奇就来看，看了以后，有一位弟兄说："别人说你们没有聚会，但我发觉你们聚会比别人更多！你们没有聚会，是礼拜天没有擘饼，没有做礼拜，表面上好像什么都没有，但是你们三个、五个的交通却是不断的。"他又说："你们的聚会比别人的更多。你们不是没有聚会，只是不像别人印象中要的那些聚会而已。"这话倒说清楚了。

有些人责备我们违反圣经"不可停止聚会"的话。他们用这句话来为难我们。我们就问他："什么是聚会？你讲一点给我们听听。"他们答不出来。我再问："你们现在的聚会跟圣经里的聚会一样不一样？"他们也不敢说。我说："圣经里的聚会：人一到聚会中，他们的脸就要伏下来说：'神真在你们中间。'(林前14:25)但是，人到现今的聚会中，都没有看到神！是没有呀！"

因此，关于聚会，必定还有一个关键的点。同样的问题，现在也临到你们了，你们在外面受为难，就是一件荣耀的事；很多反对临到我们身上，这也是神的祝福(太5:11)。

有内地出名的布道家，听见我们的情形很不高兴，甚至公开地说，要奉主的名捆绑我。人家把他的话传到这边来，听了的人都替他担心：他在胡乱祷告！

我们没有被捆绑，因为他捆绑不了。为什么？因为他那个"奉主的名"用不下去。结果，他现在半身不遂，整天躺在床上，话也讲不出来，好几个地方的人都知道这件事。

他公开在讲那些话的时候，他这个人，我们都给他算透了。以前他要去布道，都会来找我。他来找我，我也客气对他，当谈到里面这个东西之时，再谈不下去了，因为他不能讲呀！

时间要把人考验出来，所以你不要怕，用社会的话说，最终的胜利是我们的。主是得胜到底的，最终，还是主得胜！

这两位在我们面前的，是两兄弟，若不是主的怜悯，他们不是跟在呼喊派里，就跑到公会里去了。这些都是组织性的工作。他们今天能以在这里和我们彼此交通，是蒙了主的引领。从前，我们不认识他们，以后，他们找到交通，神也一路将他们带领到这里。

[]{#anchor-11}第六次交通

选自2000年12月25日早

问：我感到时代愈过愈险恶，很多方面今天的情形都不及从前。但也有进步的地方，怎么看这相对的两方面？

答：今天作儿女的，在对父母的孝敬上和上一代不同，这一代的人对父母甚至什么责任都不用负，很多老人家都很苦。以前，人对父母的孝敬是很看重的。从道德而言，今天，人对道德上的责任，或是对父母的孝敬，都比以前差。(孝敬父母:太19:19;弗6:2;申5:16)

但从人的知识说，是一代比一代进步了。以前开始有飞机，大家谈到飞机是什么样子还不知道，现在人人都知道，人在知识上是进步的。

现代是计算机时代，我们老人家就真的不懂计算机，你们那些懂得计算机的年轻人碰在一起，就会谈到计算机，"那是什么，是怎样的"，说个不停。至于我，就是送我一台计算机也没有用，因为我不懂得。

现代人的知识是进步的，知识方面，有好的，进步的一面，但是，也有毁灭性的一面。好的一面，人类有了很多发明，人类可以从进步的知识发明，得到好处。坏的一面，就是有些发明都具有毁坏性。人类的文明有进步的一面，另一面也带来了很多为难的东西。今天，如果战争爆发，人类被毁灭是一下子的。

人类文明有进步的一面，也有堕落的一面。堕落的一面，特别是在道德上的。今天人的道德跟以前实在是差得很远。从基督教这面说，以前，老的牧师，很多都叫人家敬佩，因他们有敬虔的风度，有敬畏神的风度；现在的牧师不一样，国内这里有叫政治牧师的，海外则有叫科学牧师的，就是专门讲科学那些东西的。

以前的牧师，大家对他们都很尊敬，他们的表现是有一种情形可以叫人家佩服。所以，以前的牧师，常有很多的学生跟着，因为他们的生活正常，又有道德，在社会上有健康的形象。

环视今天的社会，现在好多人，什么毛病都有，有不能生儿子的，或是孩子生出来，先天不足的。对这些情形的出现，有些人甚至说："这些人生出来就是些废物。"这种社会上的情形，在基督教里，似乎也有同样的现象。

今天各宗派的牧师比不上上一代的，一代不如一代的情形就在眼前，是到了再不转折就不行的地步了。确是必须转折，因为不转折，就一直停在那里；更有甚者，是一天比一天腐败、一天比一天衰弱。

为此，神在每一个时代都兴起器皿，这些器皿是为要跟神永远的计划连得起来(罗9:23-24;提后2:21)。神永远的计划就是要为着神那永远的旨意和目标：神要叫他的儿子------我们的主耶稣基督，在凡事上居首位(西1:18)。

在圣经中，基督这条路，开始于亚伯拉罕。亚伯拉罕是神所拣选的，所以因信称义是从亚伯拉罕开始，亚伯拉罕又被称为信心之父。他信神，神就称他为义；亚伯拉罕在马太福音第一章里，被记为："耶稣基督的家谱，亚伯拉罕的子孙，大卫的子孙..."这家谱从亚伯拉罕起，一直记载下来，记到主耶稣基督降生。耶稣基督是神所拣选的，亚伯拉罕也是神所拣选的，所以主说："没有亚伯拉罕以先，就已经有我。"以神格来说，主耶稣是在亚伯拉罕以先，以人来说，他是亚伯拉罕的后裔，主耶稣的身份就是这样。所以对主是谁，我们一定要清楚明白，不然，我们就搞到糊里糊涂 里去。

主耶稣的家谱里说："亚伯拉罕生以撒。"(太1:2)在此，以实玛利没有份儿，因为以实玛利是亚伯拉罕从妾夏甲生的。亚伯拉罕已经老了，不会生儿子，但又生了一个，可是这样生下来的，不能承接神应许亚伯拉罕的这条线。只有以撒是凭应许生的，才在这条线。

后来，以撒生了以扫和雅各，是一对双生子，出生之时，两子争着出来，以扫先生，但是祝福没有归以扫，因为神说了："以扫是我所恶的，雅各是我所爱的。"按人，不会这样说，人都以为雅各古怪，以扫忠厚，神偏偏爱雅各，不爱以扫，这里面都有神的心意。有神奥妙的工作。

神是要"第二个"的原则。第一个人是亚当，第二个人是基督；首先的是亚当，末后的亚当是基督(林前15:45)。第一个的是以实玛利，第二个的是以撒；先生的是以扫，神要的却是第二个生的雅各。这些都是预表神所喜悦的基督。在神眼中，出于基督的，神就喜悦，出于人的，神不喜悦，这是很清楚的二条路线。

今天，在基督教里，人那么多，教堂组织那么多，要把"族谱"写下来是写不完的。如果要把"以实玛利"以及"以东"族写下来也是很多，但是，神所要的只是亚伯拉罕------以撒------雅各...一直到基督这条线。在这条线以外，神都不算数，神都放在一边。基督教世界里那么多的信徒，神所要的只有其中的一条线，就是跟随基督、跟随羔羊的这一线。我们切不要在这条线以外！

神不看人多，也不看其它情形，只看你有否和神永远计划连得起来，连得起来，就很荣耀。我们这些人本来都是一个一个很渺小的，但是，在神的计划里却被联络在一起。这就是神荣耀的工作。

所以，我们当回到源头，单纯地仰望神，以神作我们最高的标准，只跟着神。

好多人说："这么高的东西，我摸不着。"你摸不着，你就永远是低的。如果神要我们往高处去进步，凭着人当然不可能，但是，凭着基督就成为可能。高的东西你不注意，你去注意低的，当然就永远是低的。高的东西，你肯注意，神就给你恩典，你必定能够跟上去。因此，我们的观念要改变。

以前我们想，我不能作，也不能达到，实在也真的不能作，不能达到。但是另外一面，就是神能(弗3:20;可10:27)。如果"神能"只是我们嘴巴去说，我们的心却信不下去，以为我们想不通的就不能作，作了也没有效果，就什么都没有了。

在纽约有一个老太婆，对着一百多层的摩天大厦兴叹："这么高，怎么能上去呢？"旁边就有一个人说："你真要去吗？"老太婆说："要去也去不了！"话还没有说完，那人说："不要讲，老人家你去不去，你要去，我带你去。"就把老太婆带进电梯里，一下子她就被带到顶楼上去。从上面往下看，是真的，纽约市都在他们眼底。如果是靠自己走路，怎么可以到那边去，走路也要人扶、要人拉，这么高，怎么爬上去。现在因着在电梯里，就把她带上去，她一步也不用走。

属灵的东西也是这样，要学，学不来。以前我们也是这样想，觉得高不可攀，就是因为没有摸到，等我们摸到属灵的实际，就觉得这很平常，没有什么希奇。

以前我们见N弟兄一天三次讲道，连续四个月下去，都感到很希奇。他这个人不是铁打的，竟可一天三次，连续四个月讲道。到了我们摸到一点属灵的实际，就觉得很平常，因为属灵没有什么奇怪，到时就有恩典扶持你。连续四个月交通，自己心力一点都没有差，你看这不是神的能力，是什么？如果你没有摸到这些属灵的真东西，你去做神的工作，讲一堂道，非休息几点钟不可，开一个特会以后，恐怕要休息整个月了。

有人很爱惜自己的身体，一点伤风感冒，就不敢作工，怕伤风感冒再加严重，怕再引起其它病症。如果是有恩典，死就在自己身上作工，生命却在别人身上作工；虽然身体带着疲劳去作工，也是带着恩典去做，恩典就把你带过去。

就如我们主耶稣，在正午时分，等在水井旁要喝水；水还没有喝，却先让别人得着活水喝，先解了他们的干渴(约4章)。主耶稣就是这样舍己，给我们作榜样。他先解了人的干渴，遵行了神的旨意，最后，自己也得解渴、得着食物。到了晚上，主耶稣身体比较疲累，正需要睡觉的时候，尼哥底母来恳求见主，主还给他讲说重生。这也是主耶稣舍己的例子，主是这样宁舍自己而让别人得着供应。

最后，主耶稣在十字架上，兵丁枪伤他的肋旁，水和血并流，血流出来要洗我们的罪，水流出来，要叫我们得生命。他这恩典多超越啊。今天，主的道路也成为我们的道路，如果我们所经过的路，真有牺牲、舍己、背十字架，别人就从我们身上得到供应，因为死在我们身上作工，生就在别人身上发生作用。我们的观念必须改变，我们看重自己怎么作工，神却要看我们怎么舍己。

在神凡事都能，在信的人也是凡事都能。神的能力需要我们这班信的人配合才显出来。他的能力就是借着你的信显明出来。所以我们相信，神会作工，会带领我们不断进步。

在时代往前这方面，有落下去的现象，也有往前的现象。落下去的就是信徒、作主工的人是一代不如一代，愈过愈摸不到属灵的东西。当人到了这种情形，神作出反应：神要兴起工作，把一些人带回到源头去。所说的"恢复"，并不是我们平常所理解的，以为回到使徒时代，不！这是开倒车；所说的"恢复"，是再回到神当初的路上，这是往前走。"往前走"，历代的教会就是如此的增加了属灵的财富，一代又一代的增加属灵的丰富。所以二千年以来，经过一代一代属灵丰富的累积，到了今天，是最丰富了；各种属灵的东西都在这里累积起来。我们不只承接这些遗产，更是在这些遗产上产生更多的内容，这是神今天的工作。

我们若从人的眼光去看，要从"这个人有什么，那个人有什么"来看？看不出来！因为神的工作，用人的眼光是看不到的。若有神的眼光，就会看到神所作的；如果你有神的眼光，你也能看到你这个人是多么骄傲，多么不自量力的。你要作什么、什么工作吗？你去作，神一下子就给你拉下来。

你若有真的东西就不怕，熊熊烈火，有时水浇下去，叫火更旺。《天路历程》里讲到，有一堆火，撒旦用水给它浇下去，要扑灭它，但是火越加发旺；水越浇，火反而烧得越旺，连浇下去的水也给烧掉。虽然有很多东西来对付我们、压迫我们，如浇我们冷水一般，如果我们跟源头接起来，连于圣灵，我们的火更旺！

有的时候，我们感到很软弱，但是，当有压力临到，我们反而有一股反弹力出来(林后4:7-12)。所以经过反对、痛苦、艰难是好的，为要考验我们有没有实际，能站得住的就站住，不能站住的就让他倒下去。

我们在地上的时间，说短是短，说长也长。平安的日子就比较好过，如果在苦难中，一天就叫人觉得像十多天一样，日子很长！正如俗语所说的：长年好过，苦日难捱。长年好过，苦的日子短，却有压力。苦痛叫你难受，几乎要死。本来很想活，到了有困难的时候就想死了，甚至想："结束生命，多好！到神那边去，多好！"保罗也说："在两难之间，情愿离世与基督同在，因为这是好得无比的。"(腓1:23)但是为着主，我要活着，因为为着神的工作。神的工作，好多还没有完成。

所以，平常我们觉得时间很好过的，到了有困难，一点钟的时间也感难受。你看很多病人，过的日子多困难的，痛、苦、难受、没有盼望；在那里，到了一个地步，就是要死。离世与基督同住是好得无比的，但是这一个需要恩典。恩典就是在你困难时特别给你显明的，因为神的恩典是为困苦人预备的。没有困难的人就不需要神赐的恩典。我们在忍耐之时也一样需要恩典；贫穷的人需要恩典；里面无依无靠的需要恩典。所以圣经说："传福音给贫穷的人听。"

富足的人进天国是难的。一个基督徒，你越是贫穷，神就越有供应。所以，我们在神面前，有衣有食就好了。可怜的是，有些人肚子饱了，还是不满，因为他有过分的要求。这些过分的要求要填是填不满的。我们要注意主所给恩典，主给你多少，你都满意、都要感谢。已经有这么多，你还想要更多，这就是过分的要求，是贪求了。

神今天给我们恩典，我们就享受，没有恩典也享受，就好。其实我们常给神带到一个地步，没有忍受，也没有享受。我们"忍受"是要觉得有苦才忍受，但是苦，主也已经为你带过去。以前我们有过享受，但是现在，有很多享受，我们也感到好像没有享受，因为享受也要过去！正如一首诗歌说："此时我无忍受，我也无享受。"(选本270首)

当我们的心仍然孤独的时候，我就没有忍受，也没有享受。反正我学习走孤单的路，忍受十字架的羞辱，享受、忍受都是一样。说享受，到见主面的时候，我们才完全的享受和满足。今天，始终还有不满足的，在快乐之中，我们还会觉得缺欠，常常心里总觉得好像缺了什么。只有等那一天，和主面对面，亲眼见主的时候，就什么都清楚。

今天，我们不是在自己的地位上，自己去奔跑，乃在乎发怜悯的神。圣经记载，以扫因贪喝一碗红豆汤，把长子的名分也卖掉(创25:32;来12:16)，以后要得祝福就得不着，哀求也得不到(创27:36)。这就看出神是轻慢不得的，要得神的祝福是严肃的。

因此，不是我们怎样去定计划，去追求，乃要完全倚靠在恩主手中，主要怎样做、让他做。主必定在我们身上开一条出路(林前10:13)，让主有一条又平又直的路，借着我们带出来。在这里，人碰到我们不是看见你的好，也不是看见你的坏，是叫人在我们身上碰到神，有神的感觉。

按我们每一个人都想，我们要爱主，我儿子要爱主，孙子爱主，一代接一代下去还爱主，这多好！但是，回过头来看，没有这样的理想。

我们知道，有作牧师的家庭，以后一代一代都掉下去了。没有像我们所理想的！这完全是神的拣选，不是人选的接班人！

撒母耳到耶西的家里，要膏立他众子中的一个作王，撒母耳看着耶西的大儿子以利押以为就是，神说不是，七个儿子都在他面前过去，神说不是。撒母耳说："你的儿子都在这里吗？"耶西说："还有个小的，现在放羊。"大卫来了，神就说："这就是他，你起来膏他。"撒母耳就膏了大卫。

接下去，大卫不是马上出来作王，是等到三十岁才作王。以前，他还是牧羊孩，经过十多年不平凡的日子，经过扫罗追杀他等等；三十岁才在耶路撒冷登基作王。以后接下去，还有苦难，家庭里的难处，刀剑不离开他的家，加上儿子押沙龙的背叛，这些苦难都是很难受的。但是，这些就是我们所说的破碎。押沙龙设谋篡夺他的王位，到押沙龙死的时候，他为儿子哀哭，说："我儿押沙龙啊，我儿押沙龙啊！我恨不得替你死。"他还是这样地爱儿子，你看他的度量多么大。就是借着这些，叫他增加了属灵的内容。

诗篇都不是做文章做出来的，都是诗人里面的经历写出来的。"除你以外，在天上还有谁，除你以外，在地上，我也没有所爱慕的。"这是大卫很著名的诗句。就是他犯罪、堕落以后写出的诗篇（诗篇五十一篇），人去读的时候，都感觉到他那忧伤痛悔的灵也是多么深刻的。我们念了，也受感动。人很多的认罪是"手续的"，认罪的人心里一动也没有动。但是在大卫心里的是忧伤痛悔的，这是圣灵在人里面的工作。

教会的内容、性质该是基督，是基督复活生命而成的。每一个肢体都对基督认识更清楚一点，大家在一起，就更清楚。生命里的彼此交流、交通，是里面的一个故事。每一位弟兄姊妹摸到主了，合起来，这一个团体就更跟主有关系。这一个摸到主，不只是每个人个别去摸到，更是在整个教会里。在教会里，总会有几个人比较容易，比较能摸着圣灵的感觉。也就是说，总有些人是作眼睛的，有属灵的眼光去看问题。

每一个人都只会有两只眼睛，他们（作眼睛的）看见，就是全身体都看见，他们没有看见，全身也没有看见。眼睛明亮，全身就光明，里面的眼睛黑暗，这黑暗是何等的大(路11:34)！虽然不是大家都看见，只是一、两个人比较有看见，他们的看见，就代表身体看见了。你若说："让我先来看！"但你不是"作眼睛的"，你就不能看见；因此，作耳朵的不能不服气，要取代眼睛去看，因为耳朵只能听，而不能看。

教会带领的人，里面的眼睛要特别明亮，你们所看见的，一带出来，大家都亮。如果你里面不亮，带出来的，也不能叫大家明亮。这是属灵实际上一种无形的交通。

兄弟姊妹怎么知道你亮不亮？从你有没有属灵的反应就可以知道。你的反应就说出你的感觉。你说出来的东西，若不是知识上的（自以为明白），乃是从心里明白（这是从里面出来的），大家都会认识的------大家会晓得你是里面知道呢，还是外面知道。

有时我们是里面、外面都知道；有时是外面不知道，里面却很清楚地知道（里面知道的，很多时候，要讲讲不出来）；有时也会外面知道，里面却不知道，因为你把话讲出来，你的话没有里面的感觉。讲出来的话，表面好像很通，却是很复杂的。

若是有经历的人在，就能帮助各种不同的人。能帮助别人的人就像那会修理电视机或修理计算机的人。我不懂计算机，所以不会修理，懂的人就知道坏的地方在哪里，他们会修理。插线这么多，一条一条都缠在一块，我们看也看糊涂 了；他们懂计算机的，就很清楚，是哪一条线坏掉，马上查出修理好。外行的人真的没有办法。

属灵的事不是讲几篇道理就行，乃是里面有好多实际的情形。虽然如此，只要有几个比较明亮的人在这里，就能看见问题的所在。

如果信徒没有摸到生命，他就不知道所临到的问题原是从神来的。恐怕还会挑剔：讲些不合适的话。如果每一个人都有属灵的感觉，一件东西出来，大家里面都有反应。一个东西摆在这里，大家眼睛都明亮的话，所得的印象都会相同，彼此谈起来，感觉都一样。因为都是从主来的。

问：跟随里面生命的感觉与跟随身体感觉怎样去分辨？是否有教会的异象才有身体的感觉？身体的感觉，身体的灵怎样才能有呢？

答：有生命就有身体的感觉。这是我们平常没有去注意的。在你初信得救之时，看见弟兄姊妹就感到很亲切，这就是大家是身上肢体的关系。对没有信的人，你就没有这个反应，没这个感觉。还有，初信之时，你巴不得时间快过，可以赶快去聚会；他有这个需要，就表明他有身体的感觉。他就是喜欢和信的人靠近；若是可以，最好大家搬在一起，在一个房子里天天见面。他有这个感觉，是谁教他的？最简单的是他对神有感觉，提到神就很喜乐(路1:47)，因他有神的生命，同样的他对弟兄姊妹有感觉，也因他和弟兄姊妹是"同一条命"。

所以初信的弟兄姊妹都很简单，很理想，每一个信徒都曾经经历过这一个阶段。直到后来，他跟弟兄姊妹多接触，才发觉，这也不行，那也不行，开始变得复杂了，因为他在这里所接触到的，不只有生命，也有"人"。所以一般初信的，在一、二年间都感觉弟兄姊妹很宝贝；但是，这段时间过后，就发现不行了。这也不行，那也不行，这个可怕，那个也可怕（众笑），就是这样，才把这个身体隔离了。

在这里，我们需要十字架，有十字架的工作，才有魂的拯救，当我们跟人配搭不来时，就叫我们可以给神破碎，给神对付。你给神对付，我也给神对付，彼此才能相合。

我们都经过对付，虽然我觉得他有不对的地方，神会赦免他，我也赦免他。在基督里，我们都是弟兄姊妹，我们的关系就是这样简单。你若不赦免他说："不行，不行，每个做错事的人都要用棍打死。"你哪能和别人交通？一定不会有交通。因此，主耶稣告诉彼得说："若有弟兄得罪你，要赦免他们，不是只赦免七次，乃要赦免七十个七次。"(太18:22)主这样说的，就是我们这个人做不到的。但是，若有主赦免的灵，我们就可以做到------主要赦免人，我们也赦免人。

我们最怕弟兄姊妹合股做生意，还没有合作做生意以前，弟兄姊妹间都没有问题，一做生意，彼此就常为几个钱来吵来闹，像仇人一样。这就是大家外面的人没有被对付，经过对付的，就肯在外面情愿受亏(林前6:7)------给人占一点便宜也不计较，才会有一个度量说："神给你也就是给我，所以给谁都一样。"

一般人都很看重自己的权益，把赚钱看得很重，因此常有意见。在此，我常常劝弟兄姊妹不要合股。有人说："你叫我们不要跟信主的人合股，难道要我们和不信的人合股吗？为何不跟信的人合股？"我说："跟不信的人合股，还好讲话，如果有问题，彼此解决不了，还可经法院给你清楚地解决。若是弟兄姊妹间有难处，要去法院解决，反而不敢，若是请信的人给你做审判官，却又不容易找到一个。至于当事人，也是糊里糊涂 的，还会处理生意的问题吗？所以合股的事尽量避免，尽量不做。"如果彼此都是爱主的弟兄姊妹，也在主里有过对付的，做这些事还是可以，而且愈多愈好！这些都是很现实的。

问：我们平常受教导，讲身体的感觉，跟今天讲要摸源头生命的感觉是不同的。这一方面，我们分辨得很少。

答：现在，你们对神是有感觉了。你对神的生命有感觉，也要学习去对弟兄姊妹有生命的感觉。生命的感觉不是教出来的，这是自然而然的。我这只手摸你的手，跟摸桌子就是不一样。因为手是活的东西，有热气，摸着桌子却是硬绷绷的。这些感觉都要有接触才产生，没有接触就没有感觉。如果我们不接近握手，我不会知道你的手劲如何，你的手是热是凉也不知道，有接触，马上可以知道。若是没有感觉，就不是生命的东西。

从前，我二楼住了一个人，他的脚接了木头义肢，有一次，他给热水烫到脚部。烫到的不是木头义肢那一只，烫得他大叫起来。我想，热水如果烫到的是木头义肢的脚，就不会痛！因为木头是没有感觉的，就是把它烧掉，它也不会痛。

我们信主所接受的是有生命的、活的，一个人碰到你，你有感觉，碰到他，他也有感觉。当他不对头的时候，他碰到你，你会知道；当他对头的时候，你的感觉也会给你知道。(肢体的感觉:林前12:26-27)

有的时候，正常的时候，我们看见弟兄远远从对面走过，就笑笑，彼此赶快打一个招呼。他跟我们打招呼，我们也赶快跟他打一个招呼，里面就觉得很正常的，很释放的。但是有时，人的情形不正常，他看见你，就会偷偷地掩身摸着边过去。他是想逃避，免得多一个麻烦，免得要勉强去打招呼，是不是？在这种情形下，即使打了招呼，也没有一个感觉，因为没有里面的反应。所以，正常不正常，在生活中可以完全感觉出来。

问：很多弟兄姊妹很热心，也摆在弟兄姊妹之中服事配搭，多一点了解以后，反而产生反感。教会有这样问题，是否世界的灵跑进来了？

答：你去防备世界的灵，也防备不来，为什么？因为你和这些人根本连在一起，防备也很难。我们是跟神联合的，跟神联合，世界就没有地位了。现实的，你本身就跟世界连在一起，所以撒旦、肉体、世界也是三合一的。一个来，其它的都跟着来。人是活在世界里，你在教会，当然很容易也把世界带进来，所以还是对付不了。

我们听说有一个很出名的牧师，今年八十岁，生日那天，请客一百桌，请了谁？有国外、国内的政府人员给他庆贺生日，他们说："这是大牧师呀！我们要给他庆贺生日！"你看这是什么？这是比世界更世界的。一个领头的牧师是这样热闹。弟兄姊妹如果有属灵的感觉，会怎样想？没有属灵感觉的必会说："我们感到很荣耀，我们有一位领头牧师，连上头的大官小官也给他庆贺生日，场面多热闹的。教会多体面！"其实这样的事在神面前都不知多羞耻的！是吗？这是最浅的！

人本身就活在世界里，人在世界，他会成了怎样的人？你怎能有办法叫他摸到属灵的东西！他表现出来的属灵都是一个假象，不是真象。

我们交通就是为擦亮我们的眼睛(太6:22-23,弗1:18)，交通就是为增强我们属灵的感觉，也增加我们属灵的光。借着交通，属灵的感觉、属灵的光增强一点，再增强一点，慢慢地，我们的亮度就更大了。

每一次交通，我们都得到益处，因为每次的交通都有加强的光来加强我们。就像病人做X光检查，有时没有仔细看，病发现不出来，有时不够深入检查，毛病也发现不出来，所以，需要再照，深入地照。神的光是无处不照，照了这部位，以后再照，多照，你里面的光就强，对一些问题，你的感觉就更厉害。只要你有光，在光中(诗36:9约一1:7)，你自己就能看见一些问题，能把一些问题感觉出来。

我们一向劝信徒不要戴金戒指，不要戴金项链。讲归讲，信徒还会戴。他到礼拜堂没有戴，上街去就戴，有时遇到弟兄姊妹也感到不好意思。有一次，一位姊妹跟我们交通，我看她总是把手收在一边，很不自然，后来才发现她戴金戒指，所以感到不自然。这一个不要我们讲，她自己坐下来，就一直觉得在心里有个疙瘩，很不自然。

她戴金戒指和别人戴也有不同，因为她一直说自己生活困难、贫穷。她说自己贫穷、困难，现在又戴这个，跟她讲的就不相称。她是喜欢这样，但又怕人家看见，所以戴起来就不自然，看见弟兄姊妹，自己就不好意思，这就是做虚假的事。

回过头来说，我们当带领每一个人去认识神，大家都认识神，合起来，就很轻松。

问：我做油漆工，油漆工对身体损害很大，在我，到这年纪，去找其它工作也不容易，盼弟兄提一些意见。

答：那些做医师的（像这位弟兄是医师），如果因做医师会接触什么病就怕起来，也许他不能做了。但是，他已经是医师，若怕传染就不能做。对这些事，要看现实。你怕职业病，但不管什么职业都有它的难处。你要去做，就只能靠神去做。如果有其它更好的工作，你也可以选择，这个就可以放下来。你放下现在的工作，要等几年才有工作？如果现在你没有其它的选择，现实的问题就不能得到解决。我们要面对现实。

像我们以前，要等候有聚会，等候教堂开放才作工，就没有工作可做了。期望的这些没有，我们还是要作工。结果工作也做不完，就一个一个地做下去。所以这都要从实际做出发点。

问：看到这情形，看环境，我就有点怕，好像没有信心似的。

答：是。但是"不要怕"(太14:27;路12:4)。因此，要在灵里(犹20节;约一4:13)去认识属灵的情形。我们主观的感觉就是要认定这条属灵的路，在这以外，没有办法叫我认识属灵的事。因为神就是安排圣灵借着我们这些人来把他显明出来。还要相信他！他要借着我们被显明出来，这一点，我们要很清楚。你是清楚的，那些不清楚的就套不进去。

像有一位弟兄，我们一见面，就知道他里面对生命的路有感觉。以后再见面也再进一步。如果他不是转去受神学训练，他的路就走对了，就会有起头。他就是因受人家的神学观点的影响就转到神学路上去。我就问他："谁在做老师？"他说，有什么人，什么人。我说，有些人比他更没有感觉，只教导他一点神学知识而已。

这是很现实的，他现在已经跟在其中。但是，迟早有一天，他还要转到生命的路这边来。这个"有感觉"是指有属灵的反应，也就是圣经所说："深渊与深渊响应"(诗42:7)的这一个反应。

我们人是用人的言语来沟通，但是人的里面是会共鸣的！里面的生命跟生命的东西是会共鸣的。能共鸣，我们就能说"阿们"。所讲的话能和我们里面生命相合的，我们里面就会共鸣，会"阿们"。阿们就是"实实在在"的意思。你若是真实的，他也是真实的，大家真实的都摆出来，那不真实的就站立不住；这是一定的规律，你要相信这个规律。你愈这样走下去，你里面会愈过愈踏实，愈有把握。

如果你是凭自己去追求，你就会疑惑不定，大家只跟着你走，都不知道走对了没有？你哪里有可以做的呢？

问：亚伯拉罕带父亲及侄儿罗得出吾珥，以后进了迦南，也因罗得的原故，需要对付情感人情。他们也是一段一段的，我们当怎样学习？

答：一个人听到神的呼召而跟从神，所走的道路不是别人所知道的。别人不会知道，只有你跟神知道。神带领别人，我们也不知道，因为是神带领他的。就因这样，我们才不会向着别人去。

我们只管跟从神，不必理会这个人怎样，那个人怎样。别人怎样跟随神，这些你学不来，你要学亚伯拉罕也学不来。神叫亚伯拉罕献上自己的儿子以撒，要你去学他，能学吗？一定学不来！只有亚伯拉罕能做到。神要求我们也是看我们的程度怎样，没有这种程度，神不会要求你，叫你去作那作不来的事。神不会把你担不起的别人的担子让你去挑，神量给你，是知道你承担得起。

不管如何，你先得相信神所说的："我的恩典够你用的。"(林后12:9)神叫我们能承担，你就能承担。保罗说："我们所能承担的是出于神，不是出于我们。"(林后3:5)我们就靠神来承担，要怎样怎样，这个我们想象不到。

你的道路今天会是怎样，你去想，也是没有办法去想。等你置身其中，才发现所碰到的跟所想的都不一样，神给你经过新道路，就必给你新恩典，他再带领你，你就进步了。

问：我前面的路当怎样走？

答：主会带领，相信主的带领！路已经走过来，这就是恩典。你说是困难，也已经从其中出来，是一关一关的过去了。

问：弟兄间彼此都有要求，明知要走顺从的路，却忍耐不住，彼此间常有争执。

答：在实际的情形里，也是要我们彼此背十字架，神要我们再有学习。背十字架是一辈子的。若有什么要求和对付，主要是要求我们自己接受对付。我们只负我们这一方的责任，不要求别人去对付什么！要对付也是他自己向神负责，神会要求他。

我们只要求自己在神面前学习顺服。如果要求别人，对自己没有要求，我们走不上去，别人也走不上去。特别比较长进的人，要学习不去要求别人，而要求自己(加6:4罗13:8;12:13)。好多人总是要定罪这个，定罪那个，我们不要去定人家的罪！弟兄姊妹一多了，意见愈多，事情愈多，这是现实有的。

意见都有正面的和反面的，这些是要给我们去学习。我们切不要随便落在是非善恶里面。许多人会游泳，到了漩涡的地方，就会给它漩下去；所以圣经说："聪明的人远离纷争；愚昧的人，跌进其中，等到他自己损失了也不知道。"

困难虽然很多，但是我们不要怕。所说的不怕，就是每个人都在光中看问题，问题就解决了。世界的人不是怎样，他们是你去省察，我也去省察，你去检讨，我也检讨，总是去看哪里不够；一直要检讨，一辈子就是检讨、检讨，检讨不完。我们基督徒不像世人般去一直检讨，乃要在神的光中。光一来，什么都清楚了，不要你讲说我，我去讲说你，或大家自己批判自己，定罪自己。

每个人自己就是一个罪人，也喜欢去定罪别人，这是人的本质。所以那些喜欢讲是非的人，你自己要小心，总有一天，他要把你拉倒，因为他会到处讲，反复的讲，小事给他讲成大事，有时聚会也会成为他讲话的对象。对这样的人，我们不去说也不去听，大家都不听他的，他那个东西就会萎下去。

你自己也不要怕别人的定罪，因他定罪是他的事，我们不受影响；我们的一切都在神的面前，神必负责一切。当人把那犯奸淫的抓到主面前时，说："她在犯奸淫时，当场给我们抓住，按摩西的律法，要用石头打死。"他们问主该怎么办。主没有作声，只在地上画字。主画什么我不知道，不过，人家看他写字时就跑掉了。主写完字站起来对妇人说："没有人定你的罪吗？"她说没有，主说："我也不定你的罪，以后不要再犯罪了。"(约8:11)

这一点就是主的特点。我们人喜欢犯罪，也喜欢定别人的罪，主没有定人的罪，我们反而要定别人的罪；主有赦罪之恩，我们蒙爱蒙赦罪之恩的，反而不懂赦免别人。所以许多问题都不是争的问题，不是争好争坏的问题，是你摸到主，你要争也争不起来，因为争的时候，你就觉得不行。

要用道理去讲生命，是讲不过的。因为生命是出于神，是超过人的。主曾说："有人要你陪他走一里路，你就同他走两里。"人听了会觉得这个没有道理，陪他走一里已经够了，还要和他走两里吗？但是一里是人的要求，两里却是主的要求呀！主要求我们多走一里！这是主的恩典，主的宽大、宽容。

我们谈的是赦罪的福音，是件白白得到的福音，可是，我们行的却还是满了律法，满了定罪，主的福音，哪里可以传出去呢？如果这里有一个人有心要主，一年不通，二年会通；如果他肯交通，我们就该和他交通，一年不通，到十年，他还会通！因为他要主，愿意跟随主，主不会亏待他。

我们该相信说："求就得着，叩门神就给他开门。"(太7:8)你要相信神这一个工作。我们是作不到，但是主能作到。主要作，他就会作。在这里，你们只有几个人，就几个吧，大家在一起就要学习和谐，不和谐就要通过交通去平衡。

问：在家里的聚会，有时感到平淡，好像没有享受，怎么办？

答：许多人还在"做"的里面转来转去，做人要怎样做，事情要怎么做，总是要做；你也这样，"我在家要怎么做，做些什么才能刚强？"就是在想这些。你是这样，反面就给你枯干。实际上，这枯干叫你可以更踏实去进步。在你想："我要享受，甘甜。"面对的却带来"枯干"，神就是要你经过这个苦，叫你进步。

在家庭中，你就有一种感觉，是和你跟别人讲道理时不一样的。对别人讲道理，你会很畅快，对着家人，你不会讲得下去。这是很现实的。这个你不要学呀，能讲就讲，其实也不一定要讲。你在家里(聚会)讲道，觉得难处很多，不要太介意。无论讲好讲坏，大家都有追求，有讲就好了！好坏都会叫你进步。有时有人因你讲的也说了些话，听起来不好听，你就受打击，他们或表现些态度叫你受打击，甚至叫你讲话的时候再讲不下去，这也没关系，因为你总会有所学习。

交通聚会是为着什么？交通聚会不一定要讲道，不要以为你能讲道了，才觉得有享受。你要讲道才觉得享受，这不现实呀！即使有时不好，好的会给你经历，坏的也给你经历呀！这样，你在属灵上，才会更踏实。所以，你在家中的那个聚会里，不必要求有讲道或交通，有聚会就好；大家在家里一同读经、唱诗、祷告，最后散会，既简单又轻松，还不好吗？你要相信你们所读的圣经，只要大家读了，就是又多读了一次主的话了，没有什么解释也不要紧，因为也会给你们留下印象。只要神的话放在里面(西3:16;诗119:11)，神的话就叫人有印象。

至于比较好的经节，大家可以去背诵一下，去念一念。诗歌，你也可以带着大家去唱一唱，你本来不释放，唱几首诗歌，你就释放！

在我们的家乡，有时亲属聚会也几十人，都没有讲道或交通什么话。每天晚上一来，祷告一下，接下就读圣经，一个人读五节，几十个人读几章。读完了，祷告、唱诗、散会，几年、整年都是这样维持下来！我也去参加，那和我同辈的说："很好。"又对其它人说："今天叔公跟我们聚会，请他讲道给你们听。"他虽然这样说，我也没有讲。奇怪，为什么我不讲？因为我看见聚会有神的同在。他们读圣经，就念给我听，他们念五章。我听五章，圣经读过了，我愈听，里面愈有新鲜！愈听里面愈受感动。

诗歌一唱，我也感动，就是小孩子读圣经，因他们读得那么清楚，我也愈感动的。我心里说："小孩念小学才二、三年级，圣经念得那么流利，我很感动。"他们要我讲道理，我也没有讲，他们也没有讲，我去参加就听他们讲圣经，听他们读圣经，听他们唱诗歌、祷告，就觉得很好。

有的小孩，晚上从几里路外也来聚会，聚完会再回去，这个也叫我们感动。大人们晚上去几里路之远，也不一定出去，小孩子却在礼拜六晚上跑来（他们礼拜天要上课），他们是争取这个机会来聚会！在会中，要叫他们去解释，他们不懂，只会单纯的读圣经。

读圣经是最好的(申17:9赛34:16;尼8:1;提前4:13)，不会错的，若读其它的书，有时也会错，但圣经不会错。所以，他们把新约一遍一遍地读下去，念完了再念，一直念，就对圣经有一个印象。讲过圣经，以后碰到事情，他们就会祷告，就会去寻求神。

以往，我们一直注意讲道，却愈讲愈有反作用，像吃药吃惯，病菌产生了抗药性一样。不随便吃药的，吃一次很有功效，经常吃，反而没有效。同样的，我们经常要"甘甜、甘甜"；一天没有甘甜，就很难受。（众笑）。到增加一倍的分量，才有办法。

所以，你有喜乐、有痛苦，有甘甜、有枯干，这些反复经过，就反复学习了。你经过枯干，才有甘甜，经过"没有通"，才宝贝"交通"。

好多弟兄们到外国去，都写信回来说："他们出去，最苦的就是没有找到交通。在这边有交通，不觉得宝贝，到了那边，就觉得交通很宝贝。"所以，若稍微叫他停一下，再后才给他有交通，他就觉得宝贝了。所以，凡事都有定时，笑有时，哭有时，快乐有时，忧愁有时！生有时，死有时，什么都有时(传3:2-8)，不是每一天、整天都嘻嘻哈哈、快快乐乐的，天天如此就没有意思了。有时给你忧愁一下，给你打击一下，给你苦一下；这个打、这个苦，就是要给你做到深处去！

浮浅的人总是要寻求快乐，但是，比较深的人，他不是宝贝快乐，他是宝贝那实实在在的东西！有一位弟兄总希望在聚会中享受、享受，（有些人就是这样，见面就说："享受、享受。"说要享受什么，就是没有享受。）他在那里七、八年了，就是说二句半的话------哈利路亚，阿们------这二句半就拿去喊，喊得什么都没有了。喊这二句有什么内容，有什么意义？他要鼓动、鼓动，享受、享受！其实没有享受。

有享受也好，没有享受也好，主不改变！主在我们里面也不改变。我有享受，要感谢神，没有享受也感谢神，因为主就在我们里面！像一些孩子，吃饱就感觉很享受；煮好吃的，他就笑嘻嘻，煮得不好吃，就愁眉苦脸，脸拉长长的："怎么吃下去？"就不是正常的。你不喜欢，也得吃！若是你说不吃也可以呀！到你肚子饿，就会乖乖地吃。神也是这样待我们。

神给你享受，也给你枯干，给你饱足，也给你饥渴，神就是这样反复的作工。你经过这些，就会进步，以后，再苦的东西，你也吃过了，吃到甜的，才感到宝贝哩！

好多人都不知道父母亲的宝贝。到父母死了，才感到父母宝贝。但是父母在的时候，他们不觉得宝贝，对他们没有感觉！人总是这样，有机会时，总是觉得平常，等到没机会了，才觉得宝贝。

以前在这边，圣经是借来亲手抄写成的，一抄几份。现在家家都有圣经，一个家甚至有几本，有和合本，有启导本，还有什么译本。但是都搁在那边没有去看。以前，没有的时候，大家反而争着看。

现在，你们已经不要去作什么，或准备或祷告多少时间，是要去相信恩典而度过。你说你很软弱、很枯干，但是主在你里面(加4:19;西1:27)。主在你里面，你还枯干吗？主不改变！每一次，你从里面碰到这位主，借着信，就从枯干里出来了。

有的时候，我们觉得很疲倦，因着主在里面(提后4:腓4:23)，我们就是这样信靠他，就感到很活呀！虽然有时我们的心灵也是疲倦的，却要只管相信，因为相信就有。就像自来水一般，主"这泉源"已经在我们里面，一打开龙头，水就流出来，不用水的时候，就可以关起来。你竟会忘记这一个，而跑到河边去挑水吗？

主已经在你里面，"需要时就开，不需要时就关起来"；就好像用水一样，没有水，要用水，你去开水龙头，水又有了。你不用时，不会让它一直开着，而不管制。因水若没有约束，没有管理，水也会乱的。是的，关闭了就没有水，但是开的时候------就是用信心去开，水又有了。

所以，你要跟神连起来，你信就有，你一信，这东西就显明起来。就要信！怎么得救？信！怎么把基督活出来？信！义人必因信而活。"本于信，以至于信。"(罗1:17)就是以信来起头，也以信来结束。主耶稣是我们信心创始成终的那位，就是说我们走到路的尽头，还是信！

应：在生活中，我是一直经历信心。

答：因此，我们才要说认识主。不认识主，你就没有办法有信心。一部机器，你不认识它的功能，就不会懂得去用。收录音机会收音，也会录音，还会播音。你若不懂使用，乱搞，就会弄坏。你说怎么信？你可以跟主讲："我连怎么信也不懂，主，你给我信心能信。"

这个信心，就是叫你信到一个地步，死也要死在主手里。因这信心，你向主说："主，你不作，是你的事情。"你说下去，神要作工，要负起责任。你能信神，神就能作工。你不敢信神，神哪里能作工？

耶利哥大城怎能叫它倒塌？就是借着一天绕一次，第二天又绕，连续绕了六天，这时表面上连一个动静都没有。直到第七天，神说，要绕城七次，那一天绕到第六遍还没有动静。绕完第七次──最后一次，因着还在"相信"，以色列人同心一喊，城就倒塌！(书6章)这么大的城怎么会倒塌？是因信神的话，如果没有神的话，你绕一千次，城也不会倒。是神的话说了算数，你相信神的话，就完成神这个工作。

所以，并不是我们按着力量去作，乃是按着神给我们的信心！你若没有信心，就不敢作了。如果没有信心，怎么会去绕城？人看你是神经病的。你去绕城，城就给你倒下来，是因为相信神。你信，城就倒。

神命令摩西造铜蛇，叫当时被蛇咬的人，望就活。如果人想："毒蛇咬我，我要死了，望铜蛇还会好吗？"他信不来，不望也死掉了。但那些望铜蛇的人，不论小伤、大伤的都好了！那些不望的人，就是轻伤也要死亡。是因铜蛇有什么奥秘吗？人若照样打一个铜蛇来，叫人去望，人也不会活！为什么？因为神叫你看，你去看，才会活。你相信神这个工作，神要摩西打铜蛇，才叫望的人得活。人子也照样被举起在十字架上，相信的人就得永生(约3:14)。这不是个道理，乃是一个实实际际的东西。只是讲道理，不会救人，实际的东西才会救人。

主耶稣就是所举起的铜蛇，人因信去看主耶稣，就得救了；并不是因道理这样讲。若是道理，人只会愈听愈死。（神的福音却是神的大能，是活的。）旧约记载，后来有人把这个铜蛇当作偶像，向它烧香、敬拜，直等到希西家王兴起，才把铜蛇毁掉，叫人不去信这个铜蛇(王下18:4)。

我们是信神的话，不是信外面的一个什么东西。神的道成了肉身，耶稣基督被钉十字架，为我们已经完成了救恩，这是事实。我们对神的话的责任，只有信。因着信，就有信心的行为，这个行为，不是我们去做出好行为，乃是那个信心的行为(雅2:17-26)。这是个怎样的行为？雅各书给我们提到了：因着信，亚伯拉罕献祭，将他儿子献给了神。这个"亚伯拉罕拿刀杀儿子"的行为，就是信心的行为。

如果这个行为是指"好不好"说的，亚伯拉罕就是最没有道德了，要把儿子杀掉，哪有这样的人呢？但是亚伯拉罕信神！希伯来书说，他信神还会叫他儿子从死里复活。亚伯拉罕相信神这个复活的大能，所以才有这相信的行为，因此，他提起刀来，要杀以撒献祭。这个杀就是信心的行为。

摩西也因着信带以色列人出埃及。因着信，他叫红海分开，不然，前是红海，后有追兵，要跑到哪里去？因着信，红海分开，这是神的工作，是神的大能。因着信，就有一个信心的行为，对摩西来说，他举起手杖，这就是他信心的行为。手杖一举起，海水就分开！

人若迷信，把摩西的杖拿去敬拜、事奉，以为它会叫海水分开，就得罪神！其实杖举起叫海水分开，是神的工作，是神的大能，杖最多不过是神所用的工具，表明神的工作而已。摩西把杖举起来，实际还是信神的话；是神的话，还加上人的信心。所以神的话，加上人的信心，就显出神的工作，你信多少，就显出多少。

这是真实的，你信他多少，他就显出多少，你不信，就没有。不是我们作多少，是我信多少。主对马大说："如果你能信，就必看见神的工作。"(约11:40)信，就看见神的荣耀。今天我们的难处，就是因为我们不信的恶心。希伯来书指出，以色列人的问题，就是因为他们不信。如果他们信，就不会再硬着心了。

但是现在的人是没有信心的，他们的心是硬板板的。法老的心就是刚硬的，神行了这么多神迹奇事，他还不悔改，还硬着心；已经让以色列出去了，他还要去追，抓他们回去。法老是这样硬的。所以，神要叫谁刚硬，就叫谁刚硬，叫谁蒙怜悯，就叫谁蒙怜悯；这一个要叫人敬畏神。神如果要叫我们刚硬，我们就再没有路得救了！

但神给了我们一个接受、相信的心，这是神的恩典。这很严肃。神如果向我们封闭，我们没有路走了！有些人读圣经，神向他们开启，有些人读圣经，圣经向他们却是封闭的，到这样子，他还不知道！他们极力去读圣经讲圣经，七讲八讲的，神的话都给讲歪曲了；这样的人就是读经，神也向他关闭。神让他自己去乱讲、乱套。

一个神向他敞开的人，他去读圣经、去听神的话，才会正确。因为我们的心向他敞开，神才会向我们讲话！

我们不单有白纸黑字圣经上记的话，这是客观的，也有写在我们心版上里面的话，这是主观的，这主观的话才成为我们的，使我们自己能看得清楚！

"话"这个字，在圣经的原文里有两个字，一个是Logos（劳高斯），一个是Rehma（雷玛），有什么不同呢？劳高斯是指着神在圣经里的话是完整的、完美的、全备的。雷玛的话则是神自己的话作在我们身上，叫人像使徒约翰所说的，是他亲眼看见，亲手摸过的一样(约一1:1)。这话在你里面，就叫你属灵的眼睛能以看见，属灵的感觉能接触得到。

你接触到主，就叫你对主有一个正确的认识，不是风闻有神，是亲眼看到神了！正如约伯在约伯记所说的："我以前是风闻有你（神），现在，是亲眼看见你。"约伯一看见主，就俯伏在炉灰中。所以达秘曾说，什么种的人才会谦卑？是碰到神的人！人碰到神，就会谦卑。人碰不到神，只碰到人，就会跟人比较。跟人比较的，没有一个人会认输的，都心里说："你比我小，我比你大。"可是，人碰到主，就会谦卑下来。

对这"谦卑"的问题，要零碎的答复，也不会有结果，总的，就是要对基督有认识。对主有了认识，对你自己才有一点认识，对属灵的事才会有一点打通。每一个人都有他的一点是我们其它人所没有的，他那个交通会帮助我们；因为好多东西，我们以为知道，还是不知道，借着弟兄姊妹的交通，就会增加属灵的丰富，增加属灵的分量。

所以家庭的聚会，你们还是可以照常唱诗、祷告，就很好，不必一定要人来讲。你读神的话，就跟神有接触，你祷告，也跟神有交通，唱诗，也叫你这人得着更新，和神有交通。你们就是借着唱诗、祷告、读经，跟神交通，不但大家在一起，跟神有交通，你们彼此也有交通(约一1:3)。

至于每一个人，都会有其好的一面和坏的一面，但是，你不要看他不对的部分呢，要看的是他对的一部分。有一本的圣经汇编，作者（弟兄）花了七年来编写。他有神经病，好的时候就编写，病的时候就停下来，这样写了七年才完成了。因着他的汇编出版，许多人读圣经，查考圣经得到很多帮助、很多方便。他能把圣经汇编编得这么有序，帮助了信徒，就是说，虽然他有不够之处，神却有用他的一面。他能作的，神就用他。你单看他不够的一面，而说他没有用，就忽略神用他的另外一面了。

每一个人都有两面，所以你不必怕人知道你的底子。即使人知道我们的底子，若是神要用，别人也没有话说。你若说："我还年幼，没什么用。"神也不介意。因为每一个人都有缺欠不完全的地方，但是神的荣耀会遮盖了他的"不够"。所以，人不能用过去那种错误的观点来看问题，你不能用人的眼光，而要用神的眼光去看问题。

过去，很多人对N弟兄说了很多话。就我们观察，凡是讲好多话的人，他们的属灵前程都没有了。你讲他坏，而你那么好，但是，你还没有作出什么名堂来。你讲他一文不值，但是他的工作已经影响了整个世界。你却不能影响一个地方！你还一直讲他什么！

有一位姊妹一直反对N弟兄。某弟兄对她说："你的情形若是被翻出来，可能更坏。"不讲的人，他为什么不讲呢？因为他不敢讲，他不随便讲。再问，为什么他不随便讲？有爱的人就不会随便讲！没有爱的人才会去讲。

爱的反面就是恨。人有恨，什么恶毒的话都敢讲。你如果有爱，一句不当讲的话也不敢讲！是不是呢？儿子很坏，你自己去讲还讲得舒服，别人说他坏，你不会喜欢，你会说："他是我的儿子，何必要你去讲他坏！"

因为你讲儿子坏是出于爱心，他是你的儿子；别人讲你儿子坏，这是挖苦你呀！意思是说："你看，儿子这么坏，该羞愧呢！"恐怕你心里要回应说："你讲我儿子坏，他怎么坏也是我的儿子，但比起你没有儿子，我好多了！你说我儿子坏，就是说你好，但你说自己好，你却没有一个儿子。是我坏吧，我还有个儿子呢！"

神的儿子，神自己会来管教(来12:6,7)，神不会让别人来插手。他有什么罪，神亲自会管教。神不要你去管教，还是你自己去管你自己吧！

过去的大家庭，小孩很多，父母亲打一个孩子，其它小孩都跑开，不敢在一起。因为搞不好，也会连累挨打。同样的，神管教一个人，是因他有很多问题，别的人不能随便插手。圣经说，你的敌人受责罚，你也不要高兴，不要幸灾乐祸，免得神不高兴，把临到敌人身上的转到你身上来。这是很严肃的。

这几十年，我们看到，凡是反对神的仆人，将一些罪乱加在神的仆人身上的，属灵上，他们都没有路，自己要落下去。这不是说弟兄是个失丧的人，他们确是会落下去。但是，他还会有神用他能用的一面。因为没有器皿可用时，如果有一个器皿给他能用，他能用你这个器皿时多好呢！

扫罗不能用了，大卫就兴起来。扫罗若是肯自退就好，他却不自退，还要把王位握在手里。但是圣经说："扫罗家一天一天衰败，大卫家一天一天兴旺。"(撒下3:1)所以完全在神那里！我们的生命、工作、前途都是挂钩在主的身上，如果跟主脱了钩，就什么都不能做。

所以我们要敬畏神。我们敬畏神，特别显明在言语上。一个敬畏神的人，讲话时必敬畏神。一个不敬畏神的，平常会说很多话，信口开河，一直讲不了。因此，最起码的，我们的言语，一定要有对付。初信造就那篇《言语》，许多人已经读过，但是，自己的嘴巴还是不受约束，还很放松的。

大卫在神面前，被对付到一个地步，就是在坏人面前，不但坏话不能讲，好话也不能讲。因为所说的好话，给坏人把话歪曲一下，都完全变样传出去了。所以在言语上，能够守信用的人，就是个可靠的人。我们知道的不是什么都能讲的，有的时候，我们对第三者说："不再传出去，你听了就好，不好再讲出去。"想不到，没多久，这句话也讲了出去，是不是？

一句话都守不住，是这样不可信！你这个人还能靠吗？话是对你讲的，你竟把话公开去讲，以后谁还敢对你讲话。因此我们作主工的，这些年来，耳朵所听的是太多了，接触的人多了，听的就很多。每一个都对你讲，"这话你不要传出去。"想不到，他们自己却把话传了出去。

有时我们在交通里，讲一个例子来帮助信徒，出发点不是讲人的坏话，或讲别人的秘密，只是拿一个例子来讲属灵的问题，在不提名字的情形里，也讲到一些事。除此以外，其它有些东西，不能讲的，我们就不讲。所以N弟兄末期的讲道中也曾提到，我们在教会中，在事奉中，许多的事都不该回家去对自己的家人讲。

也就因这些话，有人抓了来挂政治！他们说："你们有什么不可告人的事呢！什么事叫你连老婆也不能讲？这个，你怎么交代？"其实并不是有什么事的。同工们配搭，是为要帮助人，若回家告诉妻子，妻子听了，不慎传了出去，就会叫有些人承担不起！

有些老姊妹来说，什么弟兄怎样，什么不对，什么不对的。我说："你怎么知道？"她说，她接触过。我说："那么，你单讲无凭，你要写一张纸来。"她说："我不写。"我说："你不写，而要我讲你所说的，这样我要碰壁了。"我又问："你这样说是根据什么？"她说，都是谁讲的。我说："你不肯写，恐怕他没有讲过。我还作这些愚昧的事吗？"

圣经说：告长老的，要二、三个人的呈子，不然就不要说。常有信徒来告这，告那，我们怎能凭一个人的讲话去对待问题？就是这样，以后，那一个姊妹就不敢再说了。如果她肯写下来，我还可以凭这个去解决。她却说她承担不起，那么，我也不替她承担这一个了，因为她讲话不负责任。

你讲话负责任，我们听话也负责任。听话不负责任，我们就会做愚昧的事。所以每一个人都要学习，不要偏听，偏信。我们要学习不存偏见，不站在哪一边，两边的话都要听，要清楚了解一下。双方的都听，就不会偏，如果偏了，就会落在黑暗里。

我们的中心要归到基督来。他属灵也好，不属灵也好，你先要求你自己，把自己摆出来。大家是有感觉的！因为好多人的眼睛是睁着看的。连一个不信的看我们，谁信得象样，谁信得不象样也清楚呀！

有一次，有一位我叫二哥的外孙，他舅舅是信主的，他还不信。他来找我，他说："我四个舅舅，他们虽然信主，大的信得比较多，第二也很好，第三、第四个的都比较没有那么认真，那么深！"那些没有得救的也可以从表面看得出信徒的情形来。弟兄姊妹若是认真，他们也会懂得谁比较有属灵的东西。这个就叫人敬畏神。

祷告：主，我们感谢你，你实在恩待我们，你赐我们渴慕的心，叫我们寻求主，要更好的得到主，但愿借着这些交通，叫我们的言语、行为、生活，在你面前能够受你的约束，受圣灵的管治，叫我们清清楚楚做一个活在你面前的人。主，我们仰望你，带领我们继续有交通，让我们有你的同在，让你得到更大的满足，而我们所有的问题也在你的里面得到解决，感谢赞美主，你祝福弟兄姊妹们，祷告奉主耶稣的名。

[]{#anchor-12}第七次交通

选自2000年12月25日午

问：某弟兄回来，我们考虑要不要见他，心里总是上上下下的。（我太太更感到难以处理）。

答：他打电话来，你答应和他见面，却又顾虑见了面可能感到不合适。去不去由你自由，你要去就去，不想去就可不去。这种态度叫作绝对。你不去，虽然太太会不高兴，可是，以后她还会佩服你。你这作丈夫的，也因此坚定了性格。

因为你和他见面所产生的效果，叫自己觉得总是不踏实，不见比见好！现在事情已过了，就让它过去吧！

我们所说的刚强，是指别人认为要这样，当你认为不对，你不去跟他作。这就是种坚强的态度，就是中流砥柱的态度------大水泛滥时，你还在这里作砥柱。

刚强不是你作大工，会作大工的人常常是软弱的人。刚强或软弱都常显明在许多的小事上。抽烟是小事，但是抽烟的人在香烟之前就站立不住。人真是软弱！你可以做很多工作，但是，常常一点点的东西，就抵不住，胜不过去，就是说他不能刚强！这就是我们的软弱！

换句话说，这种情形，对很多人来说，是一种试探。你们以为"没关系，只见见面吧！"这是一种试探。有时，人情般的讲道也是一个试探。你里面已经很清楚可以还是不可以，如果还再问人，别人怎么告诉你呢！可以去是为什么？不可以去是为什么？别人不可以替你定规，还是由你自己去判断。基督徒最宝贝的，是在属灵上，自己有判断，这样才不会被动！

那弟兄说，他反对"什么"，这话在外面讲还不要紧，回来还讲这话，就不简单。时间是考验人的，连地点也考验人。许多人在这里讲一些话，到了国外，却另讲一些话。你妻子对"要去见他"什么感觉？（答：她也不觉得怎么好。）

这不是什么罪，但是却违背了里面的异象。原先已定意不要，现在又要，就会落在试探里。你可以叫"知道"的弟兄姊妹们宽容一下，结果却是，不单你会这样作，他们也会这样作！这一种事，在你们那里是很明显、很普遍的，就是里面不明朗！人里面不明朗，就会做不明朗的事。这种"不明朗"，也影响旁边的一些地方，他们也做许多不明朗的事。

所以，刚强不是说："我觉得自己很刚强。"我们本地话说："软软的站稳"，意思就是"我自己觉得是软弱的，还要坚强地撑下去。"如果他要请我们，我们还要抵制；现在他没有讲，我们去自投罗网，就是把自己摆到艰难中了。（应：他一直打电话给我妻子，我就跟妻子说："在环境上，神的手一直在拦阻了。"）

这一个也不是单看环境拦阻，因为那打电话来的人，你早已清楚他的实际情形。还好，你们已经觉出他的不对，没有受到什么影响。如果你没有感觉------还认为可以，好像差不多，没有感到不对头，你们就是被污染，被搀杂了。

很多人常是，靠近这人，就被这人影响，靠近那人，又被那人影响，在他自己都没有一个主题，变成很被动的！

我们的态度应当是绝对的，虽然人家会说我们太过：这么好的人，也不交通。事实上，怎么交通？要交通，彼此交不过去！因我们是根据实际去看问题，而不是根据感情看问题。如果根据感情；你说，我们多联络一些人，多好哩！但真这样去做，这感情关系已经把你填得死死的，你还有办法？

有人说，这么多好的弟兄姊妹，你们都不交通！我说，什么叫做好呀！一个在这里对真理不绝对，对真理倒是反对的，你会跟他交通吗？(约一2:4加2:14)你和他交通，自己也变糊涂 了！他们要找你们见面，是有他们的目的，就是要叫你走回头路，叫你再跟他走。平常，大家都没有交往，没有见面，等这些大人物回来，要你们和他们见面，是想，或许你会受他们影响回去！

出于肉体的东西，一面会反对你，一面却要利用你。有一位弟兄来交通说，一些带领他们的人（已离开他们好几年），都热乎乎去作工，到后来，产生意见，又分化了。其中一位来找他说："你来跟我同心吧！因为原先跟我同心的，又跑掉，各走各路了。"你看，他们还要利用他。

他们对他竟也提起我来。他们说："以前，我们找老弟兄，老弟兄曾说，一个教会，要找二、三个人交通，同心合意，就可把聚会带起来，现在我没有同心的，你来和我同心吧！"他们就利用我这些话叫他和他们同心。其实，他们虽然用我的话来拉拢他，他们对我却是反对的。你看，人的肉体是多古怪呀！可以利用，就利用你。

某君称我作安静派，他自己就是第一个一方面反对我们，又一方面来交通，回去对人说反面话的人。到后来，他说反面的话，人家不听，他又用其它手腕了。他说："我找老弟兄，我们找他，他还跟我们客气，把我们送到门口。"他以为可以这样讲，把你们拉过去！他来找我们，我们把他们送到门口，这是礼貌，我们是想：你这么远来，我们连送到门口也不作就不好，做这个，也是礼貌。他们却说："老弟兄对我们就是这样客气，对我什么都交通了。"以为这样说，叫你们以为他是可以同心的。就是这样，一句话，一个动作，全给他连起来了。这样的人是很可怕的。

他在外面的文章，所做的见证，我们整篇都给他看完。但是，他只讲一面，另一面还没有讲。他讲的，从他得救，一路到五十年代，再讲他被关牢，以后出牢。出牢以后的一段历史，却没有讲！所以一个人做见证讲历史，有讲没有讲的，你也可以把他感觉出来。

历史在人身上是一个整体，你只讲一半，别人就给你模糊了。他所作的，都没有交代出来。他说他反对"巴别"(创11:1-9)，但是现在还作这一套！其实他哪里有反对？所以，是凭实际去看问题。

那也好！坏事变好事，叫你的姊妹碰到这事，心里难受，以后恐怕再讲，她也不一定会去了。人就是要自己去碰一碰才会死心，不然会说："呀！这么好的机会，怎么没有见面。他从国外回来，我没抓这个机会见面。"如今她见了一个面，得了个反面教材，还是好的。

所以，刚强不是自己以为刚强，不是自己说："我什么东西都能应付。"乃是碰到事情时，你才懂刚强不刚强。没有碰到事情，你不会知道。正如挑担，你未曾挑担，不会知道能挑多少，挑一挑，才知道你可以挑多少。事情总是你碰到了，才知道的。你是有力量还是没有力量。不是用道理去套有用，是到实际里，才知道自己是刚强或是软弱。

以前，我们挑担时，二十斤也挑不起，挑得很难受，以后可以挑一百斤，走几十里路，这就是从实际去懂得自己有多大的力量。属灵的东西也是，有碰到，就衡量你实际的力量。不是自己说："我刚强"有用，你说自己刚强，还会跌倒呢！彼得在一个使女面前，就曾倒下去过。人的软弱在一件小事情上，就表现了出来，在大事更不用说了。

所以，主说："在不多的事上忠心。"(太25:21,23)在小事上忠心，在小事上站住。从小事上去学习忠心，这样下去，你就学会忠心。忠心在哪里？就是在事情碰倒你之时，你还忠心！

忠心是向着神的，是为着神的。所以单说忠心不够，还要问这忠心是为谁。是为神忠心，还是为人忠心。忠心是挂在胸膛的吗？以前的军兵服装，胸膛有一个大的"忠"字，有的，一个"忠"字还不够，还写上三个"忠"字：忠忠忠。但是这个"忠"是在外面的，他里面在想什么，你也不知道！

须知：也有外面写这"忠"字，里面是背叛的呀！他们用这"忠"字做假象，外面对你"忠"，对一个什么东西"忠"，里面却是反叛的，别人都不知道。在属灵的路上还有这样的人，他口里说："我向主忠心，向主忠心。"他里面却有一个背叛的原则，他只是外面挂这忠心而已！

谈到这里，我们就感觉需要属灵的份量。一件东西的重量比较大，你要拉，拉不动，是轻的东西，一拉就拉走了。很多信徒常问，什么叫做属灵的深或浅？简单说，深的就有重量，有份量，浅的，就是没有东西。你有份量，就不容易给人家拉走，别人要拉走还早呢！（还不行呢！）你是清楚的，是有份量的，别人要拉，你一句话，就把他顶出去！

你们所遭遇的，就叫你们多学习些东西，给你们多点造就，这些临到你们都是好的(腓1:12;彼前4:2;诗18:18;39:9)。你说有家庭难处，还有什么难处，都没有解决清楚；若都解决清楚，你就没有功课学习了。如果你说，这样，我不是没有进步吗？其实，这些困难，摆在这里，就要叫你进步。一般，人总是想，或许我要做某些事情，才给我进步。如今，你这些家庭的矛盾，就叫你属灵，叫你进步。这个跟一般的观念不一样了。

你以为没有难处，家庭和谐，没有矛盾，就属灵，就能爱主...不是这样！反之，神是借着你认为不理想的东西，叫你进步了，这才是实际。

在弟兄姊妹中间，有很多问题叫你学习，叫你进步，你不去学习，一争一辩就落下去了。这个学习不是要求别人去学习，是要求你自己有学习。因为你有学习，在家里才显出光来，显出生命来。如果你没有学习，就落在黑暗里，自己黑暗，别人也黑暗。只要你有光，就把光照出去，把黑暗消除掉。

今天，整个教会的情形，在属灵上都是暗淡淡的，没有光。若是你有光，光一照出去，黑暗就消除了；你把光带到弟兄姊妹中，让他们去看见光，问题就能解决。今天的问题也是：光的度数太小，只一点点光，有光却亮不起来，就是说，光的亮度不够！

我们彼此交通，就是为着叫人得着光。光亮起来，就有份量，可以照出去。今天，世界的黑暗程度很黑，黑得比墨还黑，一点点的光好像不足叫人看得清楚。

主耶稣来，他是大光，但是，黑暗却不接受光，黑暗在抵挡光。照样，今天，真理就是光，主就是光(约1:9;8:12;9:5)，人在黑暗里，却不肯接受主，因为他们怕光，不要光。

有的人说："我们要找交通。"我说："你不怕交通吗？"他说："交通有什么可怕？"我说："是不可怕，但也是可怕。怎么可怕？因为借着交通，光会把你里面的东西显露出来！你不怕吗？"什么叫做光，光就是审判。

有一节圣经说："凡事受了责备，就被光显明出来。"(弗5:13)光照就是审判，把对的，不对的，都给照出来。有份量的人会在你转折的点上，用光把你扭转过来；好像骨头脱位了，要复位，就要把骨头弄过去，这个过程很痛！但是，你没有这个痛苦，骨头脱了节空置在那里，没有用！你需要人给你接上去。

弟兄姊妹们常跟神脱了节，跟教会脱了节，跟生命脱了节。生命的交通就是能把你生命的脱节接回正位，把你的错误改正。这里有一个过程，就是"痛"。但是"痛"过了以后，就舒服。不经过"痛"，就不会舒服。怕痛的人，就是还没有把骨头接好！这"痛"一过，叫你的位置接好，就舒服了。有些人怕痛，对一些道理，他不要听。他喜欢听道，是要听那些好听的道，他要你把好听的道理给他讲。我说："你只要听好道理，就会落到浮浅的光景中。"

有一个传道人讲道专门讲故事。中国出版的故事会的书，每一期都寄给他，他就用这些故事、笑话来讲道，叫信徒整堂在听笑话。这一个和属灵有何关系呀？这东西只会叫信徒愈过愈属肉体，愈是古里古怪的。人若摸到实际，而听到这些，就会叫他感到厌烦。一个正常的情形，如果碰到些不正常的东西，会叫他感到厌烦。这个厌烦是他自己感觉出来的，不然他还说："这个很好呀！哪里会厌烦！"我们说："这个东西不好吃。"他反说好吃。他说好吃，就让他去吃，吃到有一天他厌烦了，再会转到正路上来。

所以，今天，神所有的工作都要人经过时间的考验，人不是一下子就会转，会进步的，除非神作工。再说，就是神在作工，还要看他肯不肯接受神的工作。他不肯，神在作工他顶过去，就没有用。像病人需要做手术，签了字，上到手术台上，他不肯，怎么办？只等医务人员把他绑起来，医师才有办法为他做手术。神要做一个工作，你不做，神既要做，你就顶不住神的工作。

另一方面，你若不肯让神作工，神会说，算了，只能等你需要时，再来做。神要做或不要做，是神的主权，神不会被你利用；你肯给神用，神就拿来用，你不肯，他不会用，只有把你放在一边。神是轻慢不得的！上面说："对神的工作抵挡"，"抵挡"两字是指什么？你抵挡神，神也抵挡你。神抵挡骄傲的人，赐恩给谦卑的人(雅4:6)。因此不是道理明白不明白的问题，也不是人清楚不清楚的问题，乃是人有否经过神的工作。

有人说："圣经说，不可停止聚会。所以，你们应该有经常的聚会。"也曾有一位弟兄来辩论："一定要聚会"的问题。我们就给他看一首诗歌："愿你为大，哦主耶稣...属人的会，属世的爱，不能与你相比。"我接着说："你所谓的聚会，是属人的会，属世的会，并不是属灵的会，属天的会。"

所以，不是有聚会就好。好像对小孩子来说，不是有奶就好，乃是"有母亲"，是母亲给他奶吃。有一个孩子，母亲不在，一个邻居来给孩子奶吃；母亲给孩子吃奶，她是孩子的母亲，但是邻居给孩子吃奶，她却不是孩子的母亲。你可以有聚会，但这聚会不是神要的那个聚会，神给的聚会不是人的会。

这时，那弟兄就说："怎么是人的会？"我说："你自己感受，自己讲出来，这个会给了你多少的供应？这个聚会给你多少属灵的帮助？你自己有感觉。"就是这几句话，她释放了。他说："对了，只是有属灵供应的聚会，我才要，没有的，我们不要！"说简单是很简单，他里面一通，就清楚了。就是暂时过渡时间不很清楚，也不要紧！有一天还会清楚，因为你是要神的，神不会亏待你，神必会给你找到。

有一位弟兄讲的一句话很好，他说："我以前寻求，但我寻不到，今天我寻见了，就是寻见了神，（到里面去跟主接触，就见到神。）见到神，就不用再讲再辩了。已经看见神，就跟神。"有神给我们碰到，我们就走得很轻松，没有神的同在，就会走得很背重担的。有神，讲道很轻松，没有神，讲道就是挑重担。

很多人第二天早上要讲道，前一天晚上就要去准备，常常会找不到道理来讲，因不知从何讲起。但是，你若有神的同在，神感动你，你会摸到一句话，接着，许多的话也带出来了。为什么这么奇妙？因为圣灵在这里作工，你里面就有他的话出来(约14:26;15:26)。这是里面的话。先有里面的话，才有外面的话。工作有里面的和外面的两种，你的讲话也有里面的跟外面的两种。你里面若没有感动，外面也不会有话说出来。所说的话若只是人去准备出来的，你自己也不会受感动哩！所以这里有一个最实际的学习和经历，就是你所作的工或所讲的话要有果效，要看有没有先感动你自己。如果能先感动自己的也一定会感动别人，连你自己也不受感动，还会感动别人么？这都是很现实的。

因此，在话语职事里的，他里面必有和圣灵合一的膏油。人里面有膏油，他的话出来才有属灵的内容。他里面有话，里面有负担，因着里面有一句话，接下去，话又再生话。所以，讲道不是凭人外面的准备，乃在里面有话出来！话是从里面产生出来的。在灵里面产生这话出来，外面讲的话才带出果效。

早一段时期，X姊妹常常哭，里面非常苦，这么苦，怎么讲才好？后来，她把话讲出来，人就释放了，她在那里讲，讲到脸儿也释放了。本来是忧忧愁愁的，结果也笑起来。她就是经历了主的大能。这一个是不能学的，你就是要她告诉你，她也说不出来！

有人对我说："老弟兄，你不要把秘方藏起来，你要公开你的秘方，你有什么秘密，请告诉我们！让我们学习。"我说："这个不能学，你说的，我没有办法告诉你，因为神给我的道路跟神给你的道路根本不一样！像你是胖子，我是瘦的，我按我的身材裁的衣服，穿在身上正合适，如果你学我（按我的身材）做出一件衣服给自己穿下去，你也穿不合适，穿不下去呀！神会按你的情形，把环境量给你学习的！"

很多人出去做工，要去做见证，做见证，就是要把他那一套套在人的身上，这样做必定是失败的。神作工都是按着各人的需要去作工。

我们的工作是什么？我们的工作，就是在对人有关键性的点上，叫他的窍开一开，叫他跟神发生关系去认识神(来8:11)。他认识神了，就比我告诉他的更清楚，因为在他里面，神给他有直接的启示。

我们宝贝神这个启示的工作，就是宝贝圣灵在每个人里面所作启示的工作(弗1:17;3:5)。有启示，所讲的事，所讲的话就不简单！有位初信的弟兄，看过《属灵人》，看过《初信造就》后，会讲出些话来。讲什么？他说："这本《属灵人》所写的完全是启示。不然，N弟兄写这本书时才二十五岁，二十五岁的人还不会有这么多的经历啊！他能写出《属灵人》这么多的东西，是因为有启示。"

这个说得很对，他有启示，讲这个道，也参考了许多启示的话，才写出这些话来。那初信的弟兄还说："初信造就真是实际！"N弟兄经过几十年，他在初信造就中，讲奉献也好，读经也好，受浸也好，讲教会也好，五十多个基本问题，都讲得这么实际。人在这里面因此就摸到经历的东西，他们是摸到实际，又摸到圣灵里面的启示。摸到的人，神的话在他们身上就有光照，显出荣耀来。

你看，连初信不久，刚从公会转过来的，他里面就觉得看属灵人也看得很好。这是启示，不然才二十多岁的青年，没有经历，哪里会写这些？这位初信的弟兄提出这些点来，而我们还没有想到哩！

他说："《初信造就》里每一题都很实际，可以给我们现在就摸得到，摸到了就去经历。它把实际的东西与启示连在一起。"你看，这话多漂亮呀！有劳高斯（Logos）的话(例:约1:1)，也有雷玛(Rhema)的话(例:约6:63)。"劳高斯"和"雷玛"的话都同时作工在我们里面。

提到"劳高斯"的话是很多，包括整本圣经，还有许多属灵的书籍。这么多的话，但是，在我们身上为什么还没有几句"雷玛"的话？

有一位弟兄说："我今天就是要到处去找这个雷玛的话。"他觉得圣经的话那么多，道理也已经听了那么多，现在，他就是要找"雷玛"。我们和他一交通，他马上就碰到，因为他里面已经有了这个寻找的心。最后，他的窍开了！

我们对初信的有交通，交通之间，自己也得着帮助！因为初信的人很简单，圣灵在他们身上那个感动很敏锐，他讲出的话，我们感到很惊奇。"哎呀！怎么初信的，能有感觉来讲这个话？怎么你可以讲出信主几十年的人还不会讲的话？"

以下还是这初信者自己说的话："虽然我没有经历，但是借着圣灵的启示，我经历了神。"所以客观的道理已经很多了，讲出来的经历见证也很多了，现在需要"雷玛"。让圣灵再把神的话作工在我们里面(约16:13)！这怎么讲呢？就是说，圣经是神客观的话，神要在我们里面再说话，这就是主观的话。神在我们身上工作，第一个是借着客观方面神的话，就是"劳高斯"的话，这方面，读圣经可以知道得很多，至于圣灵的工作却是主观方面的，叫我们在里面去认识圣经里面的启示和实际的东西。

今天，如果各地的弟兄姊妹有更多雷玛的光（接触的人，雷玛的话可以进到他们里面去），你有光，他也有光，光加上光，就更明亮了。到光愈强的时候，所有的眼睛都受不了啊。

教会就是金灯台(启1:20)，它有光，这一个我们要注意。但是教会不只一个人，乃是几十个人或几百个人。如果每一个人都有光，加起来，你看这光多亮，照得多厉害。这光的功效是什么？它有冲击力！像激光有冲击力。现在很多病都由激光去医治，这光能给人冲击力，把人的病治好。

现在，你会说："我要光。"但是这光要叫你倒下去！保罗在大马色的路上，就在神的光底下，整个人仆倒下来，完全向神"投降"，他整个人都破产在神面前。这就是光的厉害！神的光若照着我们，就要把我们照倒，俯伏在神面前。所有被神的光照的，都必倒在神面前。保罗因着被光照倒了，才说："我传福音不是用高言大智。"(林前2:1)因为他太有学问了，凭着他的学问，他可以讲胜许多的哲学家，所以非斯都也要说："保罗，你的学问太大了，反叫你癫狂了！"

保罗因着被神打倒，所以，他的学问、知识、自傲...都倒在神的面前，到这时候，他传福音就不是靠高言大智，乃是靠基督十字架的大能。到这时候，他所传的就是人家以为愚昧的福音。为什么？因为十字架的道理，在那些灭亡的人都以为愚拙，但是，在那信的人却为神的大能。

对于十字架，各人的反应不一样。对信主的人是神的大能(林前1:24)；对那不信的，没有得救的，就以为愚拙(林前1:23)，以为十字架太愚昧而轻视它。信与不信两者反应不一。

对今天的基督徒也是这样，要看你是哪一种基督徒。对那认识神，相信神话语的，十字架是宝贵的，对那宗教的基督徒，他们对十字架，一无印象，嘴巴虽然讲十字架，心里却是怕十字架。

有姊妹说："盖恩夫人的书，我不会去看。什么背十字架，十字架，我受不了，十字架苦死了。"这就是外行人的话。如果你是有这样的态度------不背十字架，我告诉你，其实，你身上的十字架很多！你嘴里说："我不要盖恩夫人所讲的十字架。"你自己本身就在十字架的底下。你看，家庭的矛盾正挂在你身上，这十字架逃避不了。（这是神的工作）对这个你就需要接受。换句话说神的观念跟我们的观念完全两样。

所以，在属灵上，我们的观念需要转变。不要用人的观念去看问题，要用神的观念去看问题。我们的观念需要服在神的观念之下，我们的思想也要服在圣经的思想下，不是神的话来迁就我们的思想，也不能利用圣经来附和我们所看为对的，来维护我们的思想。反之，是我们要迁就神，是我们的思想去迁就神，我们整个人都迁就神。今天，到处都是人利用神，要神帮忙我们，现在，我们要转换一个头，要主用我，不是我用主！

宣信作了"他自己"这一首著名的诗歌，歌词说："前要的是祝福，今要主自己。"要我们从一些属灵的事物转到主自己，因为有主才有万有，没有主，你什么都没有！

有一位姊妹很有追求，所得的就像这里拿一件，那里拿一件。我说："你在口袋里拿一件、二件...一件一件地拿，能拿多少？你右手拿一件、左手拿一件，再抱一件，往下去就不能拿了。人的追求就是这样，常向主求这样、那样，再多也拿不了，因为装不下去。"我又说："要多拿很简单，东西不是装在大袋子里吗？你整袋拿去！因为是全送给你的。"她笑了，人也转变了。

以前姊妹，她是零零碎碎地追求，现在转过来，感觉到天地也不一样了。她感觉神和她很近(腓4:5;弗2:13;雅4:8)，她和神也亲近了。她第一次来和我交通时，频频用本地话跟我说："我跟不上，跟不上。"但是，她一转，就跟得好好的。我们每次交通都很和谐。

很多人都是这样，起初每次碰到这个东西（神生命的东西），都很陌生，简直连名词也听不懂！起初，我们听别人讲到"人的破碎与灵的出来"，也听得糊里糊涂 ，不懂得。但是，像年长的弟兄常常谈的，你不去走这条路，就没有路走。

起初，我们就是怕没有路走，但是要去走，又觉得生疏，不很明白。直等我们继续寻求，再走下去，边走边寻求，慢慢就上轨道了。所以，你们要走上轨道，还要经过一些实际的经历。神安排环境给你经历，又给时间叫你学习；就是这样，有时间，有经历，又有交通，你就丰富了。

几年过去，你会有很多的经历，无论是失败的、成功的都有。因着这些各种的经历，你就尝到各种的"味道"。这些味道，你不会忘记，它们像烙印般烙在你心里，这就是十字架的记号留在你身上，也可以说是十字架在你身上所留下的伤痕。

我们传福音说，主耶稣钉十字架、经过了死亡、埋葬，第三天复活了。怎么知道主钉了十字架呢？看所留下的伤痕！多马说："我若没有看见他的伤痕，我总不信(主复活了)！"在多马还不信主时，主向他显现，说："来看我的钉痕、枪痕，在这里！你还不信我吗？"(约20:27)

这伤痕表明说："生命从这里流出来，宝血从这里流出来，主为我们舍命流血！你看，这里不是有一个破口（一道伤痕）吗？生命已经流出来了，只要你信就得着。"

每一个真正经过十字架的人，在他身上都有一个十字架的伤痕，你碰到他，就看到这个伤痕。可是，也有好多说为主受苦的人，常讲他如何受苦，讲归讲，在他身上却没有伤痕。他没有伤痕，也就不会有破口，流出生命来。

很多人虽然经过了苦难，却没有学习，他们只是讲苦难，里面却实在没有内容。

苦难不是为着给你去讲的，苦难乃是要叫你里面产生生命，叫你能流出生命。不要讲你的受苦！你说你受苦，别人比你受的苦还多呢！是不是？你讲受苦是空的，没有用的。

你受的苦是有内容的，就是有宝贝的。（宝贝放在瓦器里，要显明这莫大的能力是出于神。）(林后4:7)外面的瓦器是粗陋的，不值得人去羡慕，叫人羡慕的乃是里面的宝贝。宝贝从瓦器显出，是显明神的大能。所以，你不要说："我这个瓦器不行。""我"是不行，但瓦器里有宝贝。瓦器不值钱不要紧，只要宝贝出来就好。宝贝就是借着卑贱无用的瓦器显出来的。你要看到神的这一个工作。

神是通过环境、时间、交通，彼此弄在一起，来作工在我们身上，愈作也愈清楚，愈作愈干净。所以不要怕人为难你，也不要怕矛盾，愈矛盾，你愈被洁净，愈单纯的。因着矛盾，彼此就有对付。

我们煮饭的时候，要先洗米。如果洗米是一粒一粒去洗，要洗多久才行？洗米时把水弄到锅里，水进去，整个去摇去动，糠脱掉，米就洗好了，是不是？你们这些人，神把你们摆在一起，你挤、我挤的，就把那些属人的东西对付掉了！

世界的人有这样说："你跟我背擦背，彼此来洗背。"就是要"我对付你，你对付我，或我帮助你，你帮助我，彼此来帮助。"世上人也懂得这个原则。我们弟兄姊妹来在一起也是这样，矛盾不要紧，矛盾再多，有一天都要除掉！因为这是神的工作！

打花生油时，花生放在榨里给捣碎，若只一粒一粒摆进去，很难打出油来，乃是一堆的花生放下去，木椿一压一榨，就打出许多的油，因为花生给弄破碎了。

所以神把我们摆在一起，就是要把我们搞在一起，多给我们一些矛盾来帮助我们。你是急的，我是慢的，大家一来，急的要慢一点儿，慢的要快一点儿。神就凭着这一个来调整我们。

特别是夫妇，结婚后，急性的和慢吞吞的在一起，几乎要天天吵架。如果经过调节，慢的快一点儿，快的也慢一点儿，就会和谐。

讲道理不会有功效，道理讲的，应该慢，他还不会慢，要求快，他也不快，真的没有办法。只等经过这些实际的情形，慢的会有些对付，对付到可以快一点，快的也是这样，可以慢一点，结果带出和谐。

有一个做婆婆的，娶了媳妇，媳妇后来生了孩子，还要到八点才起床！孩子怎么办？做婆婆的气着说："孩子由她丈夫去抱，煮饭由我这婆婆去做..."我说："不要紧！是暂时性的。"一天，婆婆跟她分家了，丈夫工作忙，她还不管孩子吗？若还睡到八点，孩子一哭，她不起来也不行了；等孩子拉屎拉尿，她更困难，不只搞卫生，一大堆尿布还要去洗。

以后，时间一到，她马上会醒。平常睡到八点，等这些实际情况一来，不好的习惯都改掉了。你看，多厉害。以前，你要她学习、学习，都没有办法；她的父母叫她："起床呀！"她不会听。现在不管她，你不叫她起来，她反而赶快起来。

有时，你要一个人快，他不会快，但环境一来，就不能不快了。神用环境造就人，环境是神的仆人，这仆人比你一位能说神的话的仆人还更好！你讲话，他不听，环境一来，他就要听！就学习了！所以，对以后怎么做，我们不要急，相信神不会错的！听从神的吧！

约书亚看见神的使者，就问说："你是帮助我们的，还是帮助我们敌人的。"他不说是帮谁的，他只说："我来是作耶和华军队的大元帅。"(书5:14,15)那么，我们只好听了！听神的话就是这样，主是大元帅，我们就听从他。

以往，我们打算好，才请人来帮忙，我们也这样对主，结果变成要主来听我们的。不能这样！要听主的才行(约10:3,16,27)。如果我们已经把工作做好，等主来呼召我们，我们就放不下了，会问说："我离开了，工作还未完成，怎么办？"但是，你要听听主的！你必须放下你自己，作主要我们作的工。你这边怎么办？主会负责。主既会安排他的工作，主会负责！

所以，我们的手在工作上，永远是空的。空手，就是说没有一个成绩归我们，所作的都给主作，都归给主。主呼召你，你不能作别的工作；不然，满是你的工作，主再呼召，你也听不见了。你看，这是最实际最宝贝的。有时，主会亲手给你打岔，叫你的工作不能达到你的理想，你才学习了听从主的。

在人这一面，也有很多理由；常说："神也需要人哩！"我说：是，但你要知道，神所需要的是怎么样的人！这一个又是再进一步了。一个公司需要人都有它的条件，你说我要，它却不要你。

有很多单位需要人，报名应征的人很多，你也来报名。接着你要来面试，好多人也来面试，公司要请哪一种的人？你不知道。面试以后，公司就会做出决定。谁是可以的，它就录取，是不可以的，就是你想要，公司也不会要。你要给神作工，神若不要你，还要让你作工吗？

问：信徒当受圣灵约束，我们却是不肯。

答：所以才需要学习，听里面的感觉。圣灵在里面会有"禁止"(徒16:6)，有"不许"(徒16:7)，有带领(约16:13罗8:14)，圣灵是负责这个工作的。

问：至于"受身体的约束"这方面，怎么呢？

答：受"身体的约束"...你会觉出她的感觉。很多时候，有些事情摆出来，弟兄里面有感觉不可以，我们摆出来的时候，也是没有把握可以不可以，但是身体感觉"不可以"，里面就有一种反感。因为对"不可以"的东西，我们里面会不放心去作断定。你虽然提出来，却也怕这个断定弟兄们会不阿们。

有时，你说出来，他虽然没有讲，你也知道，因为脸色会表露感情。他不显露表情，就是里面不"阿们"了。是里面阿们的，外面感觉了，就会马上"阿们"。觉得对的，表情就是轻松的。他不阿们！你去作也不会安心的。

问：有时，我错了，他们都不敢讲。

答：是，这也是多方面的学习。你有感觉，感觉也有深有浅的。所以，我们的感觉要学习深一些。因为浅的感觉，马上就会漏掉。浅的讲话是，有什么就讲出来了。"弟兄姊妹有感觉，才敢讲"，这也是好现象。他如果成熟一些，刚强一点，讲话有把握一点，才会把话讲出来。因为你是带领的，他是受带领的，他讲错了，你多问几句，给他堵塞住，他就没有办法说了。

所以他跟你不一样。如果他是比较强一点，比你亮一点，你去顶他，他能吃得消你的------吃得消你的反面意见。再下去，你再讲自己有理由，他的光如果够强，你这个理由也站不住了。你的良心也给你受不了。

问：没有事临到时，我们很容易听到里面的声音，遇到事情，就很不容易服从里面的声音。

答：这个就是长进，你是进步了。我们看一个人长进常是看他热心否，有爱心否，有什么工作或没有。人是看你这些，但神是看你这个人正常不正常。

问：我们里面有感动，但常不接受里面的感动，还是去作外面的事。例如，讲话，里面有责备，自己却没有把这话停下来，还继续去讲...

答：这就是没有约束的力量(节制:林前9:25;加5:23;彼后1:6)。有约束力量的，也不是一下子就有的，也是要有学习。你讲那么多的话，不去停下来约束；每次自己有禁止却禁止不住，像开汽车刹车，刹不来就有危险。因为有问题不能控制，刹不住，还一直走，会生意外。所以，我们平常要把习惯养成，不养成，临时控制停下来，就作不到。学习功课必须从平常的生活学起。

另一方面，讲话是有讲话的情欲的，有讲话的情欲而不能去讲，就很难受了；讲的人一定要找事情来讲，好讲个痛快，才过瘾。但是痛快是痛快，以后必因自己的讲话，带来些苦难。因为讲话没有约束，出来的话会刺到别人，别人一定跟他算帐："你讲我什么？"到时，他也来不及"刹车"了。到他"刹车"停下来，话也已经讲了很多，就要吃"讲话的亏"，才去受约束。

问：弟兄犯了罪，我们怎么帮助他？

答：作负责人的责任就在这里，因为弟兄姊妹都在看你怎么对待，你不给他帮助不行。怎么帮助，要看负责人的学习如何了。这些事情也是一个过程，叫负责的人有学习。经过学习就有进步。

有人有犯罪的事，要个别去找他，也要求主给你恩典！你去找他，要去看能谈就谈，不能谈就不谈。有些人，彼此一谈，几句话就谈出来了。谈了出来，不是叫你去责备他！你责备他，就把他赶走了。他犯了罪，会有感觉，会很沉痛！

(应：若是他没有感觉呢？)

他没有感觉，就是例外的。以下，我们还是讲一般正常的。按正常的说，人对罪有感觉，会知道自己犯了罪！但在神有赦罪之恩、有赦免的恩典，对他，要帮助他去相信神，赦免他的罪："你认罪，神就赦免。"(约一1:9)不然，罪感一直留在他身上，他里面很不平安；他会心里一直问："我的罪会否得赦免？"他心里不会平安！

我们要给他知道："你认罪，神就赦免！"这一关，他必须要过，不然，因着这罪，他不能坦然到神面前。有了这个认识，他去认罪，神就赦免，良心不再叫他内疚，才有办法在施恩座前和神交通。

问：若是故意犯罪，怎么办？

答：是故意的，也只有劝勉，就是让神作工！你们知道，我们能作工，也是因为有神的手在作工；没有神的手，我们也没有办法去帮助一个人。所以，最难帮助的就是人。对神来说，什么都好对付，人最不好对付！因此，才需要有十字架的工作。

问：主耶稣钉十字架前，留下擘饼的吩咐，要我们记念他，怎么看这件事？

答：是，这是件大事。因主钉十字架是件大事，主死了，并且从死里复活。今天，我们就要认识这件大事，而作他的见证。

从我们这边说，我们很微小，连这么大的一件事竟也理解不来。所以对这个问题，我们的态度就要严肃，不要轻易的看待。主耶稣说："你们应当如此行，为的是记念我。"(路22:19)保罗也说："你们每逢吃这饼，喝这杯，是表明主的死。直等到他来。"(林前11:26)所以圣经里是有擘饼这事，这一件事，为的要叫我们记念他。

擘饼是为着记念。你的朋友很多，但不是每个朋友都去记念。那和你比较有感情，比较靠近的，你爱他，他也爱你的，彼此间就常有记念。所以，有爱才有记念，没有爱，那记念是假的。因此，"记念主"就是说明你爱主不爱主。有的人，六天里，心也不知跑到哪里去，连主都忘记，到礼拜天才想起说："主啊，我来记念你。"这个就不现实。信徒都停在这里，哪里会有长进呢？

事实上，我们爱主、记念主，不能限定在礼拜天那一个钟头里。记念主是时时刻刻的，你记念主，就要时时刻刻的不忘记主，这是很实际的。

你"擘饼记念主"，但跟主没有感情，你就只是在外面作，不过说，"我如果不这样行，就不像基督徒"而已。好多人就是这样，像迷信般去做"擘饼"，以为"我没有擘饼，没有吃主的肉，喝主的血，我的生命就不会长进。"那么，好些人一年到晚在那里擘饼，生命也没有长进，又说明了些什么？他们照这些去作，都落到外面去。

因此，擘饼记念主，是跟我们爱主连在一起。我们要问，你们擘饼记念主的，有没有爱主？对这个，有人说他够不上，但又反问我们，是否要求太高。这也没有什么太高，因为信主以后记念主是起码的，是该走的路。擘饼记念主，是表示我们爱主(约8:42;14:23;21:15-17)，记念主，亲近他。

擘饼是为着记念主，保罗也说，你们每逢吃这饼，喝这杯，是"表明主的死"。"表明"这个字词，有的翻作"见证"，"表明"主的死就是"见证"主的死。这饼这杯在这里见证了主的死。主在这里，用这个饼和杯象征着，来见证了主的死。

保罗还说："人若不分辨是主的身体，就是吃、喝自己的罪了。"(林前11:29)所以，我们擘饼不只是表明主的死，还要"分辨这是主的身体"。主的身体是什么？主的身体就是指着身体需要什么说的？身体需要元首！有身体而没有头，是很可怕的。今天，教会有没有主在作什么呢？这是很实际的问题。

主若没有作元首，而是用另一个头来代替(身体是一个，头又是另一个)，这是否神所要的"基督和教会"联合的身体呢？这个问题，要先解决。这是基督的身体------教会，但在教会里作元首、为大的，是谁呢？如果是基督，那就很好！元首是基督，身体是基督的身体，头与身体是一样，就对了。(有首诗歌说，"头和身体同境遇"──是一样。)但是今天的情形却是：身体是身体，头是头，身体和头各自分离。

教会今天是落在人的手里呀！天主教是落在教皇的手里，更正教是落在更正教领袖的手里，地方教会，现今也落在人的手里！他们所带领的，所做的，都是在人的这一层，属灵的东西都带不出来！这么多人擘饼，信徒灵性的情形，带领的人并不知道。

我们以前也面对过同样的情形，擘饼聚会，人很多，甚至多至一千人。那时，讲道给人家听，人家会觉得很好。但是信徒的灵性情形，我们不懂得，不知道，不了解！现在是没有那么大型的聚会了，有交通的弟兄姊妹的灵性情形，大家彼此都知道。因着彼此了解、彼此感觉，还有身体的感觉，才有属灵的身体的感觉。

有身体感觉的，才会感到一个肢体受苦，所有肢体都一同受苦，一个肢体快乐，所有肢体就一同快乐(林前12:26)。因为彼此是有同样感觉的，你有困难，大家都和你困难的感觉有同感。你有快乐，大家也会感觉到你的快乐。

今天，这些情形都不平衡。有的人好的时候，还记念一下别人，等他有病，就只知道自己有病，不会体贴别人的病。如果有身体感觉的，你就会感觉:有病是多软弱的！别人有快乐也是这样，我们该和他同快乐。如果没有身体感觉的，就看自己是否高兴了，自己高兴就会去作，自己不高兴就不作；有感情的，就会跟他一同快乐，没有感情的也不管了。

所以擘饼第一方面是记念主，第二方面是要分辨这是主的身体。单单记念主还简单点，二个人、三个人来记念主，但是，还有一个，擘饼就是要见证基督的身体，要分辨基督的身体。这身体就不是我一个人了，是大家的。既是大家的，每一个在擘饼的人，起码，自己要清楚。有些人是糊里糊涂 的，自己也不知道，还要擘饼。有些罪恶是很明显的，负责人知道，也不敢对付（对付那犯罪的人，叫他不要擘饼）；还是让那犯罪的人高兴就来，不高兴就算。因着这样，属灵的东西都漏掉了。

擘饼记念主，还有一个意义，就是等候主的再来。"记念"是记念主以往为我们死；见证是为今天；等候主的再来是为着将来，将来叫我们在那新的一天享受新的筵席。

等候主的再来和爱主有关。"若有人不爱主，这人可咒可诅。主必要来。"(林前16:22)等候主来，不必像一些人，准备这个，准备那个，准备了很多，其实很简单，只要你爱主！你爱主，去见主面就坦然无惧。

好多人讲到主再来有恐惧感！"哎呀！听到主来，我怕起来，主再来，怎么办？"就紧张起来，要怎么赶快准备。有些人还怕说："我还没有预备好，怎么办？"他们听见主来，会愈紧张，愈怕。怕主再来，这就是不正常！你如果爱主，还怕主快来吗？你有一位亲爱的朋友来，你已盼望他多时了，他要来，你还提心吊胆吗？主要再来，我们是否有个对的心情等候他来呢？

等候主来也是每天的事。心里在等或许是今天来，或许是明天来，心里一直在等，总是有一个等候主的心情。就像有人要到你家，你在等，一直等，等到见面，客人说："你太有心了。"这一句"你太有心了"，就是句感激的话。主也不要你为他作什么，主盼望你对他有一个心情，在等候他。他来时，看见你这样子，就觉得很高兴了。

你是这样等候主，主会说："你对我这么有心，要我快来，好，我就快来！"还没有和主面对面，我们在预备应该说什么话？到了见了面，也没有什么话说了；就感谢主，就赞美主，就是这么奥妙！

今天，我们所作的，不是今天作了就算，我们所作的，不在今天作了就完，都是跟永世有关系的，因为都要带到永世里去。所以，我们常祷告说："但愿这个聚会，到永世里，还蒙主记念！"到了将来见主，我们还要讲出个人得救的故事，在那里讲不完的！赞美也赞美不完！

问：请再多说些擘饼的事！

答：关于擘饼是很重要的！受浸，比较简单，因为一个人，受浸就过去了。擘饼是大家的。既是大家的，就不是让一个人去做这件事情，像礼拜堂里由一个牧师去包办，去主领聚餐，或由我们中间年长的弟兄带领我们一起敬拜神，不是这样！

主耶稣是神的长子(罗8:29,来1:6)，是他带领众子来敬拜神。今天我们敬拜神都是由主耶稣在这里带领敬拜(来2:11-13)，到将来，主再来之时，主耶稣更是以长子的身份再来，来领众子进到神面前去荣耀神。一切都离不开长子的带领，离不开主救恩所成就的。钉十字架，埋葬，复活...都是主为我们所作的，没有主，就没有这一切。到将来，主再来，也是主！今天在这里，也是主，主带领他的教会，主带领我们聚会。主在带领，我们就在后面跟着。

在我们中间，总是有比较成熟的，成熟就是指忠心跟随牧者的。其它的羊都一起跟着牧者。如果带头的羊不跟牧者，就成了问题；另一方面，羊跟着他(带头的羊)，他就用脚去踢------你对付我，我对付你，"脚"都是相抵的，就不行了。如果你跟随羔羊，就有羔羊的灵，彼此就能顺服。

大家都顺服，走在路上，大家跟着这条路走，路就直了。所以今天我们擘饼记念主，就是在作见证：基督是元首，教会是他的身体。在这里，我们是在等候他的再来，进入他的国度。教会今天就要把国度带来。教会、国度在今天是个交叉点，非常关键！

神今天在教会掌权，直到进入国度，神仍然掌权。至于我们，真正掌权是在国度里，今天的国度（在教会里）只是给你学习，使你让神在我们身上作工，叫我们做一个顺服权柄的人。我们顺服权柄，愈顺服就愈有属灵的权柄。没有顺服的人得不着权柄。

主耶稣得着权柄是从顺服来的。撒旦是背叛神的，神的权柄受了撒旦的抵挡，受了撒旦的摧毁和顶撞。直到基督来了，才建立了神的权柄，就是主耶稣借着存心顺服，以至于死，且死在十字架上所建立的(腓2:8)。

有顺服才有权柄，没有顺服，这权柄是空白的。今天主来，就要建立"顺服神权柄这件事，也顺服神，让神维持他的权柄。"所以当主耶稣顺服至死以后，他才讲了这一句话："天上地下所有的权柄都赐给我了。"(太28:18)这权柄是从顺服而来的，没有顺服就没有权柄，因此圣经说："神赐圣灵给顺服的人是无限量的。"只要人顺服神，神就从顺服之人中间显明出来。

今天我们的学习，不在道理、是非上去争辩，反之，我们在实际上，要有顺服。只要你是个顺服的人，即使有些道理不认识，问题也不大。因为认识道理是要有水平，有层次的。道理上幼稚的，有幼稚水平的认识，长大的有长大水平的认识，不是一概用同一水平去量度。就是因着水平有参差不齐的情况，我才需要别人，别人也需要我，才会有"彼此的需要"，若都是一样的，就没有"彼此"了！

所以，在教会里，各种的情形都有，就像约翰书信所写的，有父老，有年轻人，有小孩子。(约一2:13-18)既有这几种人在教会里面，大家都在一起，就成了一个神的家。神的家总是有老，有少，有各种不同的层次，不会只是一个层次。各种不同的层次，就会显出各种不同的认识来。

有的时候，别人认识神的程度，我们认为太浅了。我们认为浅的，他们却认为很深。好像幼儿园程度，只能认识那么多，说起话来好像很了不起的："我认识几个字呀！"

我有个孙女，我说："你一个字都不认识。"她说："我认识几十个字呀！"她以为自己认识好多，自己很了不起啦！有的小孩说："我会数数，数到一百呀！"小孩以为他可以由一数到十，再数到一百，这是大事呀！在我们想：这是小事，怎么你会了不起？但在他，的确是以为自己了不起，因为他以前一直不认识的，现在认识了。

这种情形在我们也一样，因我们每个人的程度都不一样，就有不同的感觉。因此，带领的人，度量要大、要有爱心；如果没有爱心，这些人不是给你压死，就是给你气死了。我们相信，人是会进步的，他如果要主，是会进步的，所以才不会灰心来对待各种的人。

一个时间、一个时间过去，都有事情发生，每个人都有进步。这种进步，不是现在马上就看出来，需要隔一段时间才看得出。进步了，他自己也不知道，进步，也不懂得。若是他说他懂得，这懂得是假的！真的进步他自己是不懂得的！

问：若把你挪到我们那个空间，该怎么来实行擘饼的事？要考虑什么？

答：每一种聚会，不论是祷告会、查经会，各种的聚会，就要有人负责。我们要问是谁在负责？好像你们的交通，自然就有几个人同心负责来彼此交通。没有人负责，今天在，明天会塌下去了！负责就是顶着，维持着这个。

在教会里，"负责"，就像房子有柱子顶着全房的功用！整个房子的重量都顶在这些柱子的上面。其它部分都可坏掉，这些柱子不能坏，不能倒！房子里的瓦片破损了也不要紧，柱子若倒下去，就是件大事了。

所以"负责"就是说，要有几个"中流砥柱"的人立在那里，不是他们在做什么，乃是像柱子立在那里(启3:12)！人数无论多少，"我"也要忠心的带着这个聚会。不论情形怎样，他就会把这个聚会的情形，愈带愈高，愈带愈高；最少维持在正常的光景，有一个正常的情形！(忠心:路16:10-11;弗1:1;提后2:2;约三1:5;启2:10;启17:14)

最少要有三个人在那里比较负责，比较关心这个见证！其它的人也来，大家都同心合意的在一起。(太18:19;徒1:14;2:46;林后13:11)

你们的环境跟我们的不一样！你们要擘饼，也比我们的更简单，更不一样。因为你们的环境是另外的一个世界。你们要怎么做，都没有关系，没有会干涉你们的。只有一个，就是你们要有共同负责的那个共同的负担！接纳人要小心，不能随便。已经有的，就向主忠心。

现在，你们如果有三、四个人，就三、四个人，在那里忠心地作见证！因为饼摆在那里，就是作见证！见证就必须有见证人在那里作见证！我们就是主的见证人，为着真理而来作见证！一面有外面这一个象征性的见证在这里，一面也有实际属灵的人在这里作见证！那就有一个开始！

所以，在这段时间，一面要叫你们里头更清楚，一面也要叫你们得着更多的人同心。这个同心出去作的见证就有力量，有见证！

问：圣经提到在殿里，在家里擘饼，是吗？

答：不管在家里，不管在会所里，问题都不大，主要是看：有没有内容，有没有属灵的实际？

问：擘饼是否一个公开的实行？还是可以像主所说的，二、三小子在主里聚集即可，怎么考虑公开的，或是不公开的这方面？

答：这要从实际来看问题！你也不必吹号说："我要擘饼了！"不需要这样。你一吹，什么人都来，你也受不了！你这个"擘饼"一摆出来，自然而然，大家会知道，不需要广告去宣传！

那些人要来擘饼，总不会突然地来跟你擘饼！他们在时间上，会给你通知："我可以不可以跟你们擘饼？"对这个问题，你总要有引导，有光来对付。这就很实际了。因为你们有了这个开始，很多人会来呀！他们因为没有地方可去呀！

我知道，某弟兄就摆在那边，好久没有擘饼了。也没有人告诉他这样做，是他自己不要。他自己觉得有疑问，有问题，才这样做。我跟弟兄说："你慢慢来，不要急，你的道路在个人方面，先看清楚一点。"

如果你们的聚会是主所祝福的，"擘饼"是主同在的，来的人就是没有"擘"，坐在你们中间，他都会受感动。我们过去，人到我们的擘饼聚会里来，在旁边坐，听我们唱诗、祷告，就得救了。他们说："呀！我们听你们唱诗记念主，就感动！"他们就在那里得救了，这是因为神的同在、主的同在。(神与我们同在:太1:23;28:20;罗15:33;林前14:25)

问：怎么看待各个地方的擘饼聚会？基督教里的圣餐，我们怎么去看它，在同一个地方，地方教会的几个地方的聚会，怎么去看待它？

答：对教会这个词的定义，我们要清楚。什么是教会，教会的定义要确定下来。现在，我们先从反面去问："这个是不是教会？"不是教会的，要先把它们排除开来！我们所说是不是教会，不是指信徒是否得救。他是信徒，就是得救的，而且还是我们的弟兄姊妹，他们是属于神的。我们说的，是指那一个团体、那一个组织是不是教会。是聚会呢？是组织呢？在这方面，你要先把它确定下来。(教会:太16:18;18:17;徒9:13;林前1:2;弗1:22,23;5:25-29;提前3:15)

如果，这就是教会，当然这个饼就是代表教会的；如果是个组织，这个聚会也只是聚会而已，它里面没有内容，它只是个聚会而已。所以，聚会、教会两者是有分别的。如果是教会，教会可以有聚会。如果是一个聚会，有聚会却也不一定包括教会！教会只能指着有生命、得救了的人说的！

这里有一个教会，里面有得救的人，这个就有聚会，也有教会。这一个我们要给它分辨清楚！

你原来的擘饼聚会，有的人在其中，你也觉得要打问号！你就要在这里去感觉问题，去看问题！因为今天我们不敢随便，我们就是一直要把人带到在属灵上是正常的！属灵上如果正常，工作也会正常，聚会也会正常，就把信徒服事上去。虽然还没有达到完全，只有达到相对地，这个也好，也比较靠近绝对的往前去。你们这些弟兄姊妹，若继续同心合意一同追求，迫切地向前走，就愈走愈好。

问：擘饼这事在我们的地方跟在这里是一样的吗？

答：你们所指的"不一样"，是指着环境说的。因为在海外，你要怎么作就怎么作，是自由的，这就是根本的不一样！

问：我们可以不可以开始擘饼？

答：可不可以，要看神怎么带领你们。对这个问题，若是没有学习，不必那么急。时候到了，神会作工。(引领:帖前3:11;林后2:14;罗4:14)

祷告：我们亲爱的主，圣灵在我们里面引导我们来事奉你，你悦纳我们这些不配的人的事奉。我们能事奉你，全是你的怜悯和恩待，你继续恩待我们到底，教我们能站在对的地位上来事奉你。

主阿，我们不要作糊涂 人，我们愿意更清楚知道：我们所事奉的是谁。我们愿意为着这一个事奉，摆上自己。为着事奉你，愿意你的手在我们身上，不离开我们，该对付的，你叫我们受对付，直到我们仆倒在你的面前。让我们承认，你才是"是"的。所有的困难，主阿，你都知道。你会负责我们，不要我们自己去焦急。你来洁净一切，愿你得着荣耀。

你恩待我们有这些聚会，谢谢你，主阿，我们还需要你继续的释放和供应，不要叫我们被漏掉，继续在这里祝福我们，叫我们在你面前更碰着你，完全得着你。

谢谢你给我们的话，愿你继续施怜悯，有弟兄要离开，你一路坚固他们。还有的交通，你继续恩待。但愿没有一个人是关闭的，也没有一个是缺少的，都叫我们每一个得着丰满的恩典。前面的路、前面的事奉，主阿，你来带领，你来负责。我们感谢赞美你。祷告是奉主耶稣基督的名。

[]{#anchor-13}第八次交通

选自2000年12月25日晚

交通：这两天交通，我觉得很实际。在我来以前，看到一副字画，写着"神看重我们所是的过于我们所作的，真正的事奉是让基督活出，真正的奉献，不是为神工作，乃是让神工作，凡不让神工作的，就不能为神工作。"我看到，心有感动，就用心记了下来。

看自己的光景，我们可以做很多工作，是为神作了工，却很少让基督活出来。在许多的祷告中，我们求神与我们同行，但我们没想过，我们要与神同行。

昨天交通到，我们要进到神里面，这是神的心意，但我们很少摸到神的心意。我们总是想，神就是要我这样做！其实，我们应该说与神同行，依神的心意行，他是主；可是，实在表现出来，却常常是我们自己做主、教会做主。很多时候，我们很看重教会，但是基督的地位就少了。我们知道，基督是教会的头，但是终究是我们在作头。这种情形一直在我们眼前出现，叫我们叹息。

有些弟兄们约我"谈话"，藉此也给我对他们所表现的、所看的，感到失望！但神记念我向他所许的心愿。神不失信。

答：感谢神，你里面有一种稳定的情形，所以他们问你，你不会紧张，你很自在。一个基督徒必须里面是稳定的，不稳定就会反复。怎么看到你的稳定？你对一些问题很清楚！因为你本身有点经历，也接触了很多的实际，对这些实际，你有感觉。

你来找交通也不是作错事。我们最怕是我们错了，若是错了，我们就会觉得自己心虚。心虚了，加上人家要给你讲话，就更紧张。他们找你谈话，但你认定："我是在跟从主、认识主！所得到的交通，我自己里面会阿们！"所以，这就是个稳定的情形。

这稳定所表现出来的情形就是：任何人都不能影响你。无论他们再"讲说"你什么，你是依然这样！你这稳定的态度，也会坚定很多寻求神道路的人。你这"稳定"一摆下去，一个就是一个，是无形的，是没有声音的一个见证。

你有这个稳定、安定的态度，来对付各种的场合，就不简单！比那些和他们相争，和他们吵，结果吵赢的，还更好！若是你吵赢了，你今天胜过人，人家会准备一番更强的话来应对你，一下子就把你以前所讲所赢的推翻，你又站不住了！

现在，反正你看准了真理，他们怎么讲也不会把你推翻！所以，对属灵的事情，每件事，我们看定了、看准了，任何大人物来对你说什么话，都不能把你翻倒。

你还在他们那边有些受安排的工作，这一次，他们为什么找你谈话？是有他们的动机。你如果继续对他们的团体有利，虽然现在有点跟他们不一样，他们真的盼望你"回头"。因为你不回头，他们怕你在他们中间起影响作用，把人带出来。从此，你就可以知道他们的存心、出发点是什么？

像X弟兄，他一个人来这里找交通，以后，还带别人来；他们就怕，要把"羊"一直关得死死的，不让"羊"到别的地方去。这种态度，就是宗派，比宗派更"宗派"的。

他们的这种情形，并不是今天才有的，以往就有了！你看他们那边，他们热情招待，一旦你开口："我不是这系统的。"他们连理也不理你。这态度是什么？虽然，大家表面上有派别不同，若是接触了彼此有主的生命，还应该彼此帮助；若是坚持在派别的不同里面，就有错误！你怎能帮助别人投入在这个基督生命的交通里？这个是很现实的。

我们所接触的人，不管赞成或反对，我们对他的态度就是，要有宽广的心和爱，使他们投入在神的爱里面，投入在生命里面。如果彼此一接触，就"见外"------"你和我们不一样"------就把人推辞了，你还能得着人吗？这也是很现实的。

我们对每一个人，不是都存有盼望，也不是说，都没有盼望。我们是说："神阿，如果你怜悯他，就让这一次的见面交通，你把他得着。"我们还是尊重神。神要他，而我们却把他推走，我们从哪里去得人呢？(敬畏神:路1:50徒13:26;林前7:1;来12:28;彼前2:17)

巴西的弟兄到XX派的聚会中，他们对他冷冷淡淡的。后来弟兄说，他在巴西和X弟兄有关的一个团体聚会。他们马上反过来热情招待，和前阵子完全两样态度，弟兄也成了两样的人！如果你有基督的心，你管他在什么地方，他有心找交通，又信主，又有生命，你就可以和他接触，你就得着他------你藉这些得着他。

刚才的例子，XX派的人起初不理不睬，一直等弟兄说是从X弟兄那边团体聚会的，才转变态度，才有感觉。弟兄就说："这哪里是属灵的东西！这都是世界里人的东西。"

姊妹，你在他们中间，接触的人很多，弟兄姊妹你接触得很多，会领会到，好多问题不是单从道理、成见去看，对不对，也是你跟人接触所感觉到人里面的东西。这些东西是出于人自己呢，还是出于神？你有这些功课，所学到的就更活，更实际了。

你是有一些底子，里面有一点看见、感觉，但是一时也没法讲出来，别人也不知道你里面的是什么。（他们跟你讲话讲了那么多，你没有回答，他们讲也过去了）。假如你当时能表露出来"是怎样怎样"，哦，他们就知道原来是这样。但是，以后他们可能对你失望。

目前还好，在你还有一点所谓的服事，直等到你表明里面的态度以后，或许他们会说："你停止来，你出去！"这个是可以估计到的。现在你隐藏，还在那里，但是，你必须准备，准备继续去认识主！也准备以后给他们赶出来！不然，到时你会说："怎么这样？这很希奇！"

因为十字架的道路就是被人弃绝的道路，也就是孤单的道路，又是窄路。又窄又孤单、又被弃绝，人都不会喜欢这些！人都要别人喜欢自己，热热闹闹的走天路，受人欢迎，受人奉承。如果我们是这样的意念，我们事奉主也不会有前途！因为人不会永远赞成你，一直来称赞你。今天称赞主耶稣"和散那，和散那"(约12:13)的，过几天就喊出"钉他十字架，钉他十字架。"了(路23:21)。"和散那"是称赞你，"钉他十字架"就是毁灭你。

有一位老弟兄，今年九十二岁，打电话给我。他在过年之时对我说："我等候主等候了多年，主还是没有来！我今年九十二岁过年了！"后来，他想了想，对我说："我一生的道路，都是给人家赶的。"我说："很好，就因被人家赶出来，你才有路。"

约翰福音中所记那瞎眼的就是被人家赶出会堂的。那些宗教家说："你这个人说是什么主耶稣医治你；耶稣是罪人呀！"他说："他是罪人不是，我不知道，我只知道，我原来是瞎眼的，现在他使我能看见！你说他是罪人，神还听他的祷告么？"他们说："你这个瞎子，你什么都不懂，还来教训我们么？"就把他赶出会堂。

主耶稣知道他被赶出会堂，在路上看见他说："你信神的儿子吗？"他说："谁是神的儿子，叫我信他呢？"主说："你已经看见他，现在和你说话的就是他。"(约9:35-36)

你看，瞎子亲身经历主耶稣把他的眼睛开了，但对主耶稣还不认识！所以我们才说，你不要注意神迹奇事！看神迹奇事多的，作工愈多，热心愈多的，他们对神反而不认识。后来，被治好的瞎子，主遇到他，对他说了话，他才认识主！他在什么时候才认识主？是被人家赶出来的时候！

我们认识主，常常是，一面当我们甘心乐意走在主的道路上，而主愈和我们亲近之时。另一面，正是我们走不上去，神藉环境赶我们前走之时，到这时候，你想不走也不行。只要我们肯去走，虽然难处真多，主反而给我们碰到！当你给人侮辱，给人辱骂，给人反对的时候，是很难受的，但是心里却充满了喜乐和平安！有经历的人都能作这一个见证。

曾有骂我们的人，骂过之后，回家时候，他里面不平安。他回去睡觉不好睡，心里想："今天我骂了这个，骂了那个。我怎么会骂他？所骂的是我的弟兄姊妹啊，又是热心追求主的！恐怕我的追求还不及他呢！我骂了他，他这边却说，神啊，你借着他们来祝福我。"

当你被人骂得这么厉害，你还是满有恩典的。这就是大卫所学习的功课。大卫在逃避押沙龙背叛之时，在巴户琳碰见士每，被他用石头砍，又被他咒骂。大卫的勇士说："这死狗岂可咒骂我主我王呢？求你容我过去割下他的头来。"大卫阻止他说："他咒骂是因耶和华吩咐他说：'你要咒骂大卫。'如此，谁敢说你为什么这样行呢？...由他咒骂吧，因为这是耶和华吩咐他的。或者耶和华见我遭难，为我今日被这人咒骂就施恩与我。"(撒下16:12)这就是大卫所学习的功课。所以人尽可以这样反对、侮辱、说七说八的，叫我们受些冤枉的苦楚，我们不管。

很多时候，我们受了很多委屈，却是冤枉白受的，便是有福的。因为神荣耀的灵常住在你们身上。一面我们受了很多委屈的苦楚，另一面在神面前，你却是得祝福、得荣耀。

主耶稣所受的苦楚也很委屈，他没有罪，还钉了十字架，这道理怎么讲得通？但是，主耶稣钉十字架是神定规的，是神的旨意，所受的都要成就神的旨意而来完成神的计划。

十字架上，最后有一个声音说：成了！(约19:30)神的工作在基督里已经作成了！我们得救的人不需要再加增做什么，只要去把基督成就了的工作领受应用就行，不必你出力去作。神已经把整个要作的工做好，让我们去享用。

那瞎子，被人赶出来，人弃绝了他，但是神收留他。所以，哥林多前书才说：神拣选那些贫穷的人、愚拙的人，神拣选那些被人轻看的人，神是拣选这些人！这跟我们的想象不同。人是要拣选有学问的，有知识的，有才干的，有能力的，但是神拣选世上软弱的，叫强壮的羞愧，神拣选愚昧的，叫有智慧的羞愧。神拣选卑贱的，就是要叫人懂得人没有什么尊贵。你再好，神不拣选你，你也只是一个人，也是下贱的，是低下的。因此福音的本质，就是要救罪人！

律法的本质是叫人怎样做，结果都没有一个做得好，因为神都不要求人去做好。还有人说，难道神要叫人做坏吗？这只是你讲的。我是说你不能做好，神没有要你做好，你要做，也做不来。你要做，看你能做几天，你做不来！

你没有仔细去注意自己，就以为很好，以为自己没有罪，你若天天注意自己，把好事做多少，坏事做多少，都记下来，把好话讲多少，坏话讲多少，也记下来；如果认真对待，计算起来，你将会发现，坏事比好事多很多。因为你要作好的，你要记得它，不记得忘记了，就做不出来，至于坏事呢，你不用记得，无形中就做出来了，像下坡般，一直跑下去，都站不住脚！

所以，没有一个人能够靠行为称义，也没有一个人能靠律法称义。称义，是因为主耶稣的宝血，我们相信他的恩典，就白白的称义了。(罗3:24)

我们是蒙了这么大的救恩，我们的罪，因着主耶稣的宝血已蒙赦免。我们本是罪人，现在信了基督就成为了义人。故此，在神面前，一面，我们是罪人蒙主恩，但是另一面，我们已经得以到神面前，是蒙神所喜悦的义人了。

这个义是根据什么？根据主耶稣，根据我们相信主耶稣。以前中国的义字并不是×加一点的"义"字，乃是"羊"加上"我"──上羊下我。羊就是主耶稣，他是神的羔羊，我们一信他，就跟我加起来了，在神面前我们就是"义"的，是被称义了。如果把这个"羊"字剪掉，就只能剩下"我"这个人。所以基督徒不是改良而改变，也不是改造！基督徒是"加上基督"。

我们外邦人本是野橄榄，现在被接到基督这好橄榄上去。我们这个人是在基督里面(林前1:13)，基督也在我们里面(加2:20)，主在我里是事实，我们得在基督里，也是个事实。不是到教堂才有基督，也不是读经祷告才有基督，你一信主，基督就在你里面，圣灵就在你里面，并且他在你里面是永远与你同在！

旧约的圣灵还会离开人，因为是外面能力的圣灵，到新约，圣灵是永远不离开的，因为保惠师圣灵来住在我们里面，永远与我们同在，他要带领我们明白真理，进入真理。这个是实实在在的在我们里面的，不是理论上去认识圣灵。

神造人很有智慧，嘴巴在这里，鼻子在这里。吃的东西是香是臭，鼻子先闻的，香的就吃，臭的，就不吃！有人问说："这臭东西可不可以吃？"我说："你自己认为可以吃的就多吃一点，这一个，你拿来问我，太没有意思！你的鼻子已经能闻到东西，你已经闻出臭味了，你还要食。你问我到底要吃不要吃，你去闻一闻，不是已经能作决定吗？鼻子是跟嘴巴连在一起的，在这边你闻到又香又甜，吃了很有享受，在那边，你闻到的是腐臭了的，还会吃吗？难忍极了，你不会去吃。由此，你能证明，我们里面是有感觉的，灵在我们里面是有辨别功能的。我们的鼻子有辨别气味的功能，嘴巴则有辨别口味的功能；同样的，我们属灵生命，也有它辨别真假的功能。"

一个假基督徒来了，你马上能觉出他是假的来。为什么？因为他里面讲出来的，没有你里面的那个东西。基督徒跟基督徒一讲，彼此里面那个东西会相通的。大家愈讲愈相交，不舍得离开。所以，很多不信主的人会觉得奇怪："你们一直在讲，都讲不完的，不知在讲些什么？哪有那么多好讲的？"

过去，我们讲道，外邦人就常说："你们哪有那么多话来讲？"真的，基督的丰富，你没有办法用嘴唇讲完。有首诗歌说："即使千万舌头，也不能把主爱尽唱！"有一位弟兄也说："巴不得我全身是口，这里是口，那里也是口，都赞美感谢神。"一个口的赞美不够！因为有主在我们里面，彼此就都回应，实在是讲也讲不完。

在我们里面有一个东西，就是"爱"，它把我们捆绑住！一个被爱捆绑的人，别人无法拿刀给他剖开。你看那些正谈恋爱的男女，爱到入迷，用刀给他砍，也砍不开，因为不能分开，已成为一个了。我们跟主，也已经连在一起了。我们跟主的联合比人的联合更深刻，根本不能分离。(林前6:17)

是爱把我们捆绑，谁也无法与基督的爱隔绝。所以保罗说："谁能使我们与基督的爱隔绝呢？难道是患难吗？是刀剑吗？是赤身露体吗？是羞辱吗？无论是什么，都不能叫我们与基督的爱隔绝。为什么，因为这爱是神的爱，是在我们主耶稣基督里的。"(罗8:35-39)神既把我们跟基督连在一起，你就跟基督连在一起不能分开了。因这一个，无论你到了什么地方，都能跟主有交通。不然，在教堂或许有交通，没有教堂就没有交通了，都倒了！

我们不是把人带到教堂去，我们是把人带到神面前去。有聚会要作基督徒，没有聚会，我们也作基督徒，不然，有一天到了一个没有聚会的地方，这交通也结束了，没有了；但是，只要你有生命，无论到哪一个地方，主都和你同在。

在五十年代时，很多弟兄姊妹给弄到山区去，弄到外地去，过了三十年、四十年，重新见面，；一见面，发现大家里面都有进步，比起以前有聚会时，更有进步！这个进步从哪里来的？是神负责的呀！神亲自作了他的工。

我们只有一双手，就是这么多，哪有那么多手去帮助人，所以，不是我们去扶持弟兄姊妹，乃是主在这里带领。主在他们里面，一个一个地负责他们。我们只是祷告，彼此供应生命，他们就一个一个地起来！

彼此代祷很重要，连保罗也常请弟兄姊妹起来为他祷告(腓1:19;罗15:30;来13:19)。我想：保罗，你已经很属灵了，还要我们为你祷告吗？不如你为我们祷告，这样还差不多呢！但是保罗常常在书信中提起祷告，要弟兄姊妹为他祷告，叫他有胆量，能以讲明福音的奥秘(弗6:19)！叫传福音的门向他敞开(西4:3)，他需要弟兄姊妹为他祷告。

这么大的使徒也需要弟兄姊妹代祷！借着祷告，彼此就有交通，就有供应，所以我们愈来愈珍惜，这里这一个宝贝！你这一个宝贝，这一个属灵的经历是用钱买不到的。

读神学，可以叫你懂得一些神学的理论！但是神学不能给你属灵的生命，有的人去念神学，本来有神，给他念到没有神，不过学了一些理论，跟人一直讨论，一直比较，比较到神也丢失了！他没有神，还可传什么？只能传神学、传道理，传理论。这些会叫人得生命吗？不会！

约翰说："若不是从天上赐下来的，人就不能得什么？"我们人是从地上来的，地上的东西也不能满足人。只有天上的东西才能满足我们。天上的东西满足了我们，我们才能把满足我们的东西来满足别人，就是把神所赐给我们的去分给别人。不是把我们自己分给人，乃是把基督分给人。"分享"是你们外面常用的词语，到底"分享"什么？许多时候是分享人的东西呀！不是分享神的东西。

所以，我们才说，要认识神，你认识神，许多东西就清楚，许多问题就能得到解决。到这时候，你的交通有一条路，你作工有一条路，服事教会也有一条路。不然，单说管一个家，一家三口让你管，也管得乱七八糟；教会这么多人，你还管得了吗？我们就在这里实际的去学习功课！神借着我们在家庭里所遭遇的，就是为叫我们在神面前进步，一直的往前走------叫你更亲近神，并且能管理家。

你能管理家，就能管理教会！自己的家还不会管，还能管神的教会吗？所以作长老的人，有个主要的责任，就是能带领家庭敬畏主。不然怎能管理教会。(提前3:5)

要往外面怎么去作，这个，我们会作得很快！若要计划怎么去作，我们也可以很快拟定一张蓝图。以前有一个时候，他们按计划:几个信徒归长老管，下分区长、副区长、组长、副组长等（我们当中，就有这样做过）...但是，等你落到为难之时，就倒霉了："你是作区长的，必须交待作你区长作了些什么？作组长的又作了什么？"这些组长、区长，都给叫来，把他们麻烦几天，麻烦得不清不楚的。

教会是属灵的，你拿这些来作什么？反正我们跟随主，有什么就作什么，彼此都是一样大的，也没有谁比较大的。你要搞这些，一直有组长、区长、总长这些，从小到大的组织...都给你弄得糊里糊涂 的；结果，什么都散掉，人也抓不到，都漏掉了。

因为不是组织能把人带住、抓住，乃是神的爱把我们捆绑在一起。一切都是为着主的缘故，不是为着人的缘故，更不是因着别人要有一个团体的缘故。

你这个团体建立起来，和主都没有关系的，你还要主为着你这个服务吗？这些事都是白花的，做这些事都是耗尽我们精力的。我们今天只是寻求神的旨意，讨神喜悦(罗12:1;林后5:9;弗5:10;提后2:15;彼后1:17)。如果我们要讨人喜悦，就不是事奉神的。

要讨人喜欢还容易，今天你跟他唱同一个调，跟他同走一条路，他就高兴了，搞得好一点，他还会提拔你，提升你作长老。有些礼拜堂更有选举执事、长老的，吵得不得了。某人，选不到他作长老，就不来作礼拜了。其实，他作不到长老，还可以作礼拜嘛！你是在拜上帝，不是为作长老而信主的！这就是很现实的问题。我们不是讲理论，还要看现实。

基督教是有实际的，讲的都是事实。不然，都很抽象。讲生命看不到，讲灵看不到，讲天堂，地狱，还没有看到，什么都看不到！表面是看不到，肉眼也看不到，自己也以为没有，但是，事实还是有！你今天看不到，有一天就看到。但那天你看到，你却沉沦在地狱里了，那时，懊悔也来不及。

一个人最痛苦的事，就是懊悔。人若早知道就好，就不会这样。但是当他们要说"我如果知道..."之时，竟也已经成为事实了。"我如果知道"摆在那天，也不能挽回你。

所以，不要怕人家对我们说："没有天堂，没有神！"他要讲归他讲，最终，有一天，他还要低下头来承认："确是有神。"

研究无神论的人，可以讲哲学，讲各种理论，讲得很好，但是，有一个东西不能解决，就是他心灵里的空虚！他心灵空虚，就不能得到满足，当他里面的虚空倒出来了，他就需要寻求满足，这一个会叫他要主。

曾有一位研究哲学的人到这里来，我跟他说："你感到空虚，这里有一条路，就是信耶稣。"他说："真的？信就会满足吗？"我说："你试试看。试试看有没有？"他半信半疑地说："试试看，如果没有怎么样？""没有，不要紧，你再试，因为有的时候，你是投机取巧。试试看，你如果真心要神，神的话是信实的，神的话是算数的。神说：寻找的就寻见(太7:7-8)。现在，就看你要找不要找？你如果要，也不关闭，你说：神阿，如果有神在，我要你，接受你进来满足我，满足我的心。这一个，你可以试试祷告。"

我说："你如果有心，可以回去祷告，你跪在床上诚心祷告。"另一位在旁的姊妹就说："你要信不要信？"他说："我要信。"她说："现在祷告不祷告。"他说："要。""要，就在现在。"我接着再问："现在，你要不要？"他说要，又说："我从来没有祷告，怎么祷告？"姊妹说："不要紧，我们带你祷告。"我们祷告一句，他就跟我们祷告一句。他诚诚实实地在祷告。

祷告完了，他就说："我得着了，我释放了。"他整个人转了过来。一转过来，第二天，他就在大学里召集同事们，把福音讲给他们听，后又到X地把福音传出去，再后回到老家，也把福音传出去；今天有人得救，明天也有人得救，亲属得救了，家庭中的人也得救了，好多人得救！这就是神的能力。不然，要叫他信很不容易。是神自己借着神的话在他里面，产生这个作用。

自从他得着了这一个，外面的东西压不到他，他一直发挥这个生命而叫人碰到神。只要你信就有，不信，你就没有！什么时候信，什么时候就有。

信主耶稣就好，你信就必得救！属灵的道路，你信，就走得好，你不信，就走得不好。"你信"，怎样信？不是口说我信我信，这样信，也只是人要信而已。但是，信就是放手给神，安息于神！

反正神会负责，你只要相信他！

一生的道路很长，你不信他，自己能过得了吗？你今天忧虑明天，明天忧虑后天，这么长的日子，你过得了吗？若是你今天信神，明天信神，天天重担都交给神(诗55:22;太11:28;来12:1)，就能轻松地过日子，即使困难也不会像你所想的那么困难！

你遭遇困难，又加上思想上的困难，就加倍的困难了。你的困难是双层的，有客观的，也有挂虑的，都加在你身上。你是天天背重担，哪里有安息呢？但是，我们有主，我们认识主，就有安息！属灵的工作也好，属世的生活也好，你去靠神，就享安息。

主耶稣说："不要为明天忧虑。"不挂虑的是神！以前我们想，不挂虑，就不是人，但凡人都会挂虑。如果不挂虑，就是死掉的人，死掉的人才不挂虑。活着的人个个挂虑。但是主耶稣说，可以不挂虑。

主的话说："你们要将一切的忧虑卸给神，因为他顾念你们。"(彼前5:7)又说："他天天背负我们的重担。"(诗68:19)我们有重担，他是天天背负我们重担的。今天，我们来到主的面前："主阿，我的重担，你得替我挑！我安息在你里面！"这样，我们就轻松了。

我们是信主，在主里面的，但实在，还常常在挑重担，情况就像那讲幽默故事说的，有人坐汽车还挑着重担。既然坐上汽车，为何人还挑着重担呢？上了汽车，重担该好好放在车上，但"他"还挑重担。因为他想：我不用走路已经很好了，把担子放下来，汽车不是要加重吗？（众笑。）

其实挑着担和把担子放在车上，都是一样的重。你若在主里面，主就是你的"汽车"，要把你带到天上，他一路在带你，可是，你却常在主里面一路背着重担！

好多人一上火车，赶快把一个担，二个担都放下来，或马上推到行李安置处，自己安然地坐下来。到站了，人到了，东西也到了。若你还把东西挂在身上，很不舒服呀！所以，一上车，大家都把东西安放好。

你已经信主了，就要把你的家庭、事业，奉献给主！你想：我奉献给主，不是没有了？不会，奉献给了主，主会保管。他保管，就由他负责。你积钱在银行，不要怕银行倒闭，是吗？你的东西奉献了给主，主会保守。

你事奉主，奉献给主，是为主的，主也必保守你(保守:犹1:1,21,24;腓4:7;启3:10;约17:11,12,15)。就是说：本来一切都是我的，从我信主以后，我得着主了。我现在奉献给主，也让主得着我。主得着我，就由他负责了。你奉献给主，主就接受，主权就在主那边了，所以，你会安息！

所以，我们还要像盖恩夫人一样，常常更新我们的奉献；忘记奉献的，担子还归自己，你更新奉献说："主阿，我奉献给你，一生所有，也奉献给你。"你就轻松。

主说："凡劳苦担重担的人，可以到我这里来，我就使你们得安息，因为我的轭是容易的，我的担子是轻省的...你们当负我的轭，学我的样式，这样，你们就必得享安息。"(太11:29-30)

以前，我们有很多重担，为自己背着这些重担，现在该卸给主了。现在这些该做的事情，这些难处，还要做，还要面对，还要"挑主的担子，负主的轭"，但是我们安息了，可以对主说："今天所有的劳苦，所有的难处是为着你。"

你为着主，是多荣耀的。为着主，就是在主的道路上一同承担主的。主承担我们，我们也承担主，多荣耀啊！荣耀的主竟肯给我们承担一部分，肯叫我们和他一同承担，是多荣耀！这不是重担！我们甘心乐意，就轻松了。

今天，我们活着，不再是我，乃是基督在我里面活着。你若想："我在家做家务，天天做，又做厨房的事，又洗衣服，又看小孩，太不好了，我要丢下这些全时间事奉！"这样就不对了。其实，这些都是为主作的。

劳伦斯是做厨房工作的，但他还是和在擘饼聚会里做的一样，他同样在敬拜神，同样和神交通。因此，连这些工作都不能叫你离开主，不管你作什么工作。你是为主作，就轻松了，主会负责，主也祝福。

另外一面，我们也要认识，很多时候，神要借着很多的事情，把我们赶到主的面前去，叫我们得到他，他也得到我们！

答：你提到孤单，目前，你们还不算十分孤单，因为仍然有一些弟兄姊妹可以彼此交通，同心合意在一起。若是单单一个人，孤单感就更大了(诗102:7)。

在这里，还有一位比我们更孤单的，就是主！他经过了孤单的道路(太14:13,23;可6:47,16:32)。就是因他经过孤单才得着了我们。我们也要经过孤单才会得着别人！因为每一种的道路都有主的安排，肯接受主对我们的造就，我们就有丰富的东西去供应别人。

暂不理如何（孤单），凡接触到你的人，肯和你交通的，你就与他交通。神如果祝福你，还可以得着许多人，人要阻拦是阻拦不了的。如果恐怕人会失掉，就这边会失掉，那边也会失掉，你不会抓得住，因为再没有手去抓了。

圣灵这段时间的工作，在人里面的情形------都是差不多类型的；就是：人接触了许多东西，都是不真实的，就自然渴慕、向往那真实的东西。无形中，神已经在那里得着他们，这一个，神自己会作。

交通：我们有很多掺杂、混乱和属人的东西。这二年就是经历：分开属灵与属魂的。神的工作作在我们身上，不是作在外面，是作在我们里面。以前我觉得自己还可以，读了《认识神的途径》和《人的破碎与灵的出来》，主把我摆在经历中，借着人来对付我。我很清楚主要我把这些东西放下。有的弟兄说："十字架的道路是真刀真枪的。"我觉得很真实。这刀就是要开到我们里面，会痛的，里面深处的东西，要放下来。这些东西我们是舍不得的，按天然说，我是不能放下的，但在灵里是能顺服的。

答：都在主的手里，前面怎么走，我们想也想不来。他怎么带领，我们也不知道。我们是软弱的人，自己的需要，自己也不知道，但是神知道！神按我们的需要作工。你要相信神，他不会错，他都知道。许多话也不是准备好，用道理讲的。

十字架你可以讲，因为你有点经历。有经历，有经过，印象就不会忘记，一生也记得。神的工作在人身上，叫人一辈子都记得。如果是想出来的，虽然想了很多，讲了很多，过一段时间也忘记了。神在你身上既然一步一步在带领，你就愈来愈清楚。

根据你所谈的，你在其中还负责一部分工作。从人的观点看，会考虑做不做这个问题。其实，多做更麻烦！这是因为神的道路高过人的道路，神的意念，非同人的意念。你摸到神的带领，摸到神的引导，一些东西就得放弃了(太16:24;提前6:18)。

一个人放弃一点外面的东西还容易，要放弃一种看法，很不容易。有人看重他的看法，比看重他的命更要紧。说："舍己、舍己"，好多外面的东西失掉还容易，自己主观的意见要放下来就不容易，因为牢固得很。许多夫妇就是这样，各有自己的意见，闹得不可开交，纠缠不完！如果一方肯首先放掉，对方也放掉，问题就解决了！所以，什么东西都比较容易撇下，放下人的主观意见却是最难！但是，神要得着我们，他会有办法，把我们这些难处打掉。

再加一句话：青年的人，属灵的前途是无限量的，只要我们有学习。等到年纪大一点，就比较顽固，有先入为主的东西，要清楚就更难了。年轻的可以雕塑，转到属灵的路上来，以后他的路就正直，就平！

答：挪亚在方舟里，他的"天地"都很小，缩在一个方舟里，多苦呀！直到洪水退去，地干了，方舟的门一开放，就是真天地了！所以，我们要常给神开起来，就有新的东西。如果我们限制自己在一个局限里，转来转去；也不过是那一点点，你就没路走！

神的境界是大的，你去看一看神的境界，进步就是无限量的。如果你是耿耿于怀的，即使你有了一点点，但是转右是教条，转左也是教条，你就无路可走。在方舟里面，你来来去去，都在方舟里，到了门开起来，走出方舟，在面前的，就是个宽阔的天地啊！

我们常把自己绑死在自己里面，就只有一点点，若是从自己出来，摸到新东西，人就轻松，自己充满神，神在里面，还满溢给他人。我们不在乎自己作了什么，只在于我们这个人是否给神作成为器皿，若是，就能把神的东西带给人。

交通：交通中，我得到很多。我在事奉上要求自己，也要求别人，常搞得很矛盾。我觉得最难对付的是"自己"。

答：这些道理拿去讲，有时也不生效。道理大家都知道，路就在于接受神的工作，接受神的对付，而活在神面前(约一3:19;提后2:15;林后2:15)，活在生命里。这样，许多彼此的矛盾，就在无形之中结束了。

问：我们那边在环境上和这里的不一样，在擘饼的实行上，是否也不一样？

答：所说的不一样是指你们是很自由的。这方面我们和你们不同。因为我们有我们特殊的这一个，就会引起某方面的难处。难处一来，一些工作也会受到打岔！

刚才说的一句话："要寻找饼，哪一个才对？"正确说，应该是"要寻找主！"饼那么多，你要怎么去找？各公会、宗派都有他们的饼，找不尽的！只要去找到主，就好。这饼也是预表主，象征主。饼并不是活的主耶稣，只是象征性的。擘饼、喝杯都是象征性的记念主(路22:19)。

所以，我们是要找主。主在哪里，见证就在那里，饼是那一个（主的见证），饼才有代表性。

并不是只有我们三个人来，我们就这样来代表教会来擘饼，不是。如果是这样，这就是小孩子所做的事情------开玩笑而已。因为既然知道擘饼有严肃性的，我们对这一个就不能轻易对待。

如果有擘饼，基本上要有人在生命上有认识，对擘饼要负责，该接纳的就接纳，该不接纳的就不接纳。如果没有坚强的人在，我们不敢这样来作。要接纳一个人，我们如果没有把握，要开除一个人更没有把握了。换句话说，就是在那里，没有人来负责了。只要有这样的人来负责，时间到了，问题就不大，可以做下去。

问：你这样说，就是说在我们本地难以找到擘这个饼的地方了。看见在我们本地的情形，都是不行的，都是有很多问题的。

答：你的概念已经很清楚了，早上谈这个的时候，也已经清楚；现在你是指具体实行方面了。

具体实行方面，第一个要素，就是要有人。要有人带领，要有人负责这事。基本上是要从你们中间有一些人出来负责。如果有一位信徒的家可用，作为擘饼的地方，并不是说不可以。这样就可以了，就没有问题。因为这样才可以纯洁。因情形在起初是纯洁的，过些时间也有可能不纯洁，不纯洁就要对付，要弄清楚！这是以后的事。目前过渡时期，你们要擘饼，一开始，很多话就会来。"他们"不会给你们擘饼，他们会说："你们另设立擘饼。"虽然他们这样讲，也不要怕，因我们所作的是对神负责，是对神的关系，并不是向他们负责。

问：我觉得这事还要忍耐等候。

答：关于教会具体方面，几年来很少谈，因为各地都这么散漫，这么乱，在外面去作还是乱。我们的重点就是：要有里面的交通，不是外面去作。有里面这一个底，做事情就容易，没有这个，不过多一个饼，多一个派别而已。搞不好的话，别人问到你这一个源头是从哪里来的？就可能，不过挂一个名堂出来。最大的蒙恩典，目前，就是大家能见面交通(腓2:1;林后10:1;西2:1)，有什么矛盾或看法的不同，大家可以在生命里带过去而消除。

还有矛盾、看法的不同，这些东西的存在，对擘饼也是一个漏洞。这些消极的东西消失了，那积极的东西就可以建立！

因为我们有消极方面的，也有积极方面的。消极的不对，很容易讲，积极的东西能建立，就不很简单了。好像，我们认识这些不对的，但那对的是什么，又在哪里？这都要清楚！这样讲，就很直接了，这些都是又一个事实，必须摆在这里才行。如果你们有一个实际摆在这里，人家来聚会，来擘饼，才会感觉：这里跟别的地方不一样！他们马上会有感觉。因为这里有神(林前14:25)！有神的认同，有神的承认，有神的许可！

神承认了这一个饼，这就有属灵的权柄！有人擘饼不小心，但神还会作工。

有很多人问，我们明知有些人堕落犯罪了，还在那里自由自在的擘饼，怎么没有受神的责罚、受神对付？这个就是今天的现象的问题，就是说：那个饼不是主承认的！如果是主承认的，是他的身体，有"不分辨是主的身体"，"不按理吃主的饼，喝主的杯"的情形；他们中间，就有患病的，有软弱的，甚至有死亡的(林前11:26-31)。因为他们没有辨别是主的身体，没有"捍卫"基督的身体；他们就会召来神政治的对付。

可是，今天，很多人没有看见这个，堕落的人还自由自在的乱作，"他"礼拜天也来擘饼，其它的人对"他"，讲也不敢讲，提也不敢提。这就是主任凭他了！

所以，在这里，我们选择怎么做（要不要...），就是要保持基督身体的纯洁性，维持神荣耀的神性，维持教会的尊严！现在，教会变成世界化了，已经没有尊严了！还能谈得上属灵的东西吗？

问：有少数的弟兄姊妹对这一件事很敏感，他们以为我们把这事看得太严重了。他们说："擘饼只是为着记念主嘛！让我们擘饼吧！要不要讲'负责'，要不要讲得那么大的？"

答：这是起码的。这个负责是对神负责(徒24:16;约一3:21;帖前1:8)，是对弟兄们负责(罗9:1;徒20:27-31)！你作这个是要对神负责的。那些人说："你们太极端了，太高了！"实在说，是他们太低了。擘饼聚会，有实在的内容，有人在负责，这是起步的！还有比这个更高的呢！讲到这一个基本的点，就说太高，证明他是非常的低。

他们把这些东西当作外面的礼仪、礼制、宗教、历史。他们是在误解阿！他们甚至说反对擘饼。事实上是，在我们这里的饼，是这种情形；但是其它各地方擘饼不擘饼，我们都没有干预。他们是擘饼擘到不通，自己停下来的，却还说是我们叫他们停的。讲出来的就不是事实。

我们从来就没有叫人不要聚会，不要擘饼，没有呀！我们是说，我们还没有擘饼。我们也不是反对擘饼。

如果我们开始擘饼，很多人要来的。看得见的是这么多，看不见的要比这个多几倍！哪能消化得了？这么复杂的人来，你不给他擘不行，你给他擘，也就给了教会很多的困难了！我们这里的情况是这样的。

因为虚假的东西掺进到里面来，就要给你挖墙，给你破裂，这个是我们受过"教训"而来的，是以往领教过的东西。所以对这个事情，我们可以感觉得到；此外，比这一个还更重要的，还有呀！好多事情，你们并不理解、不懂得！

只等到擘饼开始了，会看到，许多的难处就显出来了。这个说："我来擘饼。"那个说："我要喝杯。"那些以前反对我们，控诉我们的，还要来擘饼！你能和他们一同擘饼吗？他们这些人不就是要渗在里面来继续给我们作对，来继续拆毁神的教会吗？所以这时候，神是在隐藏的；神对他教会的工作乃是在隐藏里面，叫人看是看不见，去摸是摸不到的。

如果今天宣布擘饼聚会开始，马上会有两百位弟兄姊妹出现，其余的还会来！因为到处都没有道理听，他们就集中涌到这边来，对这个压力，你怎么能承担得起！我们的工作还没有做，已经先碰到拆毁了！我们就是有这一个的估价，那些不理解的人，对这些话，他们不会听得懂！

五十年代、六十年代直至九十年代，我们一直过来，对一些问题，是愈看愈清楚的，所以，我们知道我们所走的路！我们在这里，也让神自己来印证，让神自己来作工。至于人，知道的让他知道，不知道的也让他不知道。这就是保罗说的："知道的让他知道，不知道的，就由他不知道吧！"(林前14:38)你讲得清楚，他听不清楚，你讲得清楚，他听得糊里糊涂 ，因为对不起来！

所以有人要跟我们争辩，我们不辩，我说："我输给你，让你去讲赢。"我们这个退就是要胜过他，你不知进退，你就倒霉。你只知进步，没有退步，要再进，可以进到哪里？退，就是为着有更好的进。以退作为前进的过程。

今天，如果我们只有几个信徒在这里，基本上，我们不会要那么多的重担(来12:1;太11:28;徒15:28)。因为基本的弟兄姊妹摸到神，摸到圣灵，大家分担去做(加6:2)，是多轻松的！不然，人这么多，能担得起吗？

在某地的弟兄，八十年代来交通，说："我们那里有信徒四万，同工几十个。"人听到"四万人"都要高兴。我问他说："你讲这些------信徒有四万，讲出来你有什么感觉？"人讲这些都会很自豪的："哦，我们的地方有四万信徒，同工几十个，工作有那么多，每个月都有同工聚会..."。

我问他同工聚会是作什么的？他说："同工聚会是安排工作的，今天这两位到哪里，明天又两位到哪里。"工作都掌握在他手下，在他的安排下！同工接到安排就去做，就服权柄。我说："安排这样做，已经很就位了。是安排了二个到这，二个到那，但他们去究竟作什么？里面有没有内容去作？"对这一个，他们就没有考虑。

"安排人去负责。"这个很快做到，但是有没有考虑到他们能作什么，去作什么？这一个，他们没有考虑！

今天有一个要紧的工作，我对他们说："你要把这些所谓的同工带到属灵的深处去。他们被带到属灵的深处去，以后，这些人就要有责任把属灵的东西供应给那四万的信徒。只一个人肯定不够。一个人怎能应付四万人？应付不了的。乃是要弟兄姊妹每一个都有内容，都去负责，才会把这些人栽培好，巩固的走在生命里。你们该这样作。"

他说："我来召开同工会，请你跟他们讲一讲。"我说："我不行，我没有这样的看见。"我没有去。

后来，到XX派进来以后，他就接受"呼喊"。他以为这个可以给他们帮助。谁知，呼喊一来，困难来了。那不"呼喊"的也同样碰到困难。因为呼喊的一受打击，"不呼喊"的，就赶快"取巧"，赶快到公会去，再去走回头路，因为怕困难临到他们身上。结果这一边落在"呼喊"里面，那一边就落在人为的组织里面。那些真爱主的，走主道路的，在哪里呢？再找不到了。

这几位弟兄就是从他们那里来的，是主自己的带领，才到这里和我们交通的。最初，还是他们把弟兄送到公会的神学院念书。在神学院里，他们看到那些神学教授，越看越可怕。讲圣经，他们是最会讲的，讲世界的东西，也很会讲。他们正如圣经所说的那种人："一眼泉源，竟然流甜水，也流苦水。"(雅3:12)甜水、苦水混在一起。

哦，这些人可有本事，讲属灵的东西，讲得头头是道，叫人感到很好、很属灵；讲到报告世界的东西，报告得比世界的人更好，更会讲。这个很可怕。就是借着这个环境，就叫我们这些弟兄去学习，叫弟兄有感觉！所以他们毕业以后，在聚会处传道，传到一个地步，里面真的再受不了这些弟兄就辞掉传道人的职，出来了。

这些弟兄，神顾念他们。出来以后，往哪里去？生活现实怎么办？该往哪里去？但是神不误事，今天，神还是顾念他们。

今天，并没有一个机构去供应他们，没有呀！就是他跟我们交通也只是属灵的，除了属灵的，我们也没有什么可以交通！搞不好，还会给人误会说："你们是用手段来拉拢人。"对这一个，我们也承担不起。就是在这个为难中，我们看见神自己的工作。他们忍受了一些困难，但是神与他们同在，神祝福他们。

所以，他们那地有这些弟兄，产生了好的影响。后来，再有几位附近的弟兄，也过来和他们交通，好几个聚会的点就有了交通。借着交通，"碰到的"就有认识，都觉得是对。这些都是神自己的工作，我们哪有办法到那边去讲？

有人说："你若去那边，地就震动。"我们果真去，人就会说："你跑来这里搞什么？"那是神作的工，就是在他们的当地人中，被神得着而兴起的，这一个，他们没有话说。都不是我们做的，都是他们当地的人做的。

所以，一直要看神的工作！当地有一位弟兄问："我们该作什么？"我说："你不要作什么，去看神工作！"第二次他们再来，就交通说："感谢主，给了我一句话，就是'看神的工作'。"(看哪:太12:18;42,路11:32;约1:29;林后6:2;雅5:7,9;彼前2:6;启21:3)

不是我们作的，都是我们跟到那里，神就在那里作工。神作的工作就是他们所要的，就是他们想神要作的工。我们还没有作，神就作。单单这个"看神的工作"就享受不了！神是这样工作，我们还没有作，神就这样的作了。

人若跑在神前面去作工，就把神要作的都破坏完了。神在工作，你就该看神工作，这样，你的内心才喜乐，才满足阿！

很多人和我们交通，来一次，进步一次。我们看见他们一直在进步，里面也得着供应，得着造就呀！这就是在身体里彼此的供应。至于别人对我们的批评，冷言冷语，不要怕。他们常说："你们要安静，就不传福音；不传福音，不信的人怎么样？"我们说："你怎么知道我们不传福音？我们传福音要给你知道吗？"我又说："你这样去传，也没有得多少人？"他们听了也说不出来。

人就是喜欢报告成绩："我作了多少，作了多少。"神的工作，你作了必不会漏掉祝福。但是人去讲神的工作，总多少带着："这是我作的，荣耀归给我自己"这个味道。你若是这样，就是偷取神的荣耀，神还会祝福你吗？荣耀归神，一切都是神作的，我们不能作什么！今天，我们只是跟着神的工作去作。

神还有更荣耀的工作(弗1:6,12,14,18)！你们这些人能够在一起就是神荣耀的工作(弗3:13,16,21)。这是人叫也叫不来的。若不是神呼召来的，谁也叫不来，这是神的工作。再往下去，神还有更荣耀的工作(弗5:26,27)，神荣耀的工作还要超过我们所求所想的(弗3:20-21)。神还有工作！

祷告：亲爱的主，我们要向你敬拜。你配受我们的敬拜。因你荣耀的工作，我们向你感谢。你已开我们的眼睛，看见什么是你所作的，也是你叫我们在里面深处拣选你的道路，拣选讨你的喜悦。盼望你继续恩待我们，怜悯我们。你既然已经作工，你继续作工，让你的工作完全成就在我们身上。

这些弟兄姊妹，都有一颗向着你的心，主阿，你所要的，要得着我们的心，就让我们作一个你所要得着的人，活在你的面前，讨你的喜悦。以下时间，继续保守我们，恩待我们，祷告、祈求乃奉主耶稣基督的名。阿们。

[]{#anchor-14}第九次交通

选自2000年12月26日早

问：怎样可以更清楚认识教会？有人讲"跟随羊群的脚踪"的话，叫我们要跟随教会的带领，这话可信吗？

答：人用道理来讲属灵的事，愈讲也愈糊涂 。你要学习一个东西，带领弟兄姊妹时，也准备别人对我们有话说，有批评。对这些，我们不要怕。"不许可批评负责人"，这就不是一种对的态度------这水平比世界上的人更低。那些作官的，也会认为人对他的批评，可以叫他知道自己的错误，用以纠正施政。这种态度比较对。特别在国外，人民对总统也可以批评，民众有议论，作领袖的也要回答。

旧约的摩西也是这样。以色列人在旷野发怨言、议论、反叛是多次的，摩西也要遇到这些事。这么大的先知，说几句话，就可以解决问题了，他也可以想办法一个一个来对付。但是每一次，人家在吵，在议论他，他都到神面前去俯伏(民14:5;16:4;20:6)。这就是一个作属灵领袖的人应该学习的。

讲到摩西，就是他姐姐米利暗议论他，他也只是俯伏在神面前。他不是说："你怎么来议论我这个大先知？"就因摩西这个态度，神对米利暗说："你毁谤我的仆人了。"米利暗也许心里说："这是我的弟弟，我是大姐，为何不能论说他。"在家庭里，她也许可以这样作，但是在这里，神却说："摩西是我的仆人，今天，你竟然在议论我的仆人！"

你们，一个在属灵上作领袖的人，要忍受弟兄姊妹们各种的批评和议论。他在神面前，只能越过越谦卑，越过越俯伏。就因这个态度，他才能蒙神祝福，叫他有属灵的能力来带领弟兄姊妹；也借着这些反对论断他的说话，叫他向主寻求帮助。

我们再来看另一件事，就是当以色列人拜金牛犊之时，摩西的态度怎样。摩西的态度很不一样。他从山上下来，带着两块法版。下山时，他看见山下那么热闹，他细心打听，发觉原来百姓围绕着金牛犊在唱歌、赞美、跳舞------以色列已经败坏，离弃神，拜金牛犊了。

百姓既离开神，神的话（法版）就已经没有对象去说了，摩西就把法版摔破(出32:19)。下了山，他面对百姓拜金牛犊这事，就说："谁是站在神这边的，要过到这边来，杀你们的弟兄。因为他们带以色列民拜偶像，拜金牛犊。"利末支派就出来，拿着刀杀背叛神、拜金牛犊的人(出32:27,28,35)。后来才停下，因为已经杀够了，满足了神公义的要求。

神的爱有爱的要求，神的公义也有公义的要求。爱的要求，就是赦罪、赦免、宽容。神公义的要求，就是人抵触了神的政治，人必须被对付，直至神公义的要求得到满足。本来，全以色列人都是祭司，就因这次堕落------拜金牛犊，利未人体贴神的心情，就杀了背叛的人，所以祭司职任就只归利未支派了。

今天，整个基督教世界已经"拜金牛犊"了。平常，大家都知道，巴比伦是宗教大联合，所以，要脱离。而金牛犊又是另一个性质，金牛犊就是人造出来的神，是亚伦应以色列人的要求而造的。

以色列人因为看不见摩西，就说："摩西跑到哪儿去了？我们再看不见一个领袖！亚伦，你必须为我们造一个金像，好让祭司带我们走前面的路。"亚伦给他们七吵八吵，就说："可以，把你们的金链、金器奉献出来！"百姓热乎乎的把金器交出，一经过火，金牛犊就出来了。

以色列人对所造的工作很热心，很出力，很喜欢奉献，这金牛犊就是代替神的，他们称之为"带我们出埃及的神。"他们是堕落到这个地步！使徒行传提到这事时更说："他们欢喜自己手中的工作。"(徒7:41)金牛犊出来了，他们非常喜欢，欣赏着说："这是带我们出埃及的神。"他们喜欢自己的工作！

今天，许多人就是喜欢在教会里面做些工作来代替神。所以凡对自己的工作满意、欣赏的，这就是拜金牛犊的原则。

我们今天有这样的交通，若是我们也像他们一样，停留在欣赏自己的工作，到处宣传："你们来，一同做这些工作，建立一个世界上特出的东西！"这就是金牛犊！金牛犊就是到处宣扬："我这个对！这是带领我们走路的神。"

"他们喜欢自己手中的工作！"这个代替了神的东西，要把它区分出来！所以，有的时候，教会起分化，起纷争，人看是坏事，从实际来看是好事！因为可以把属灵、不属灵的分化出来。

当某地教会分裂，有姊妹来告诉我，她很难受，做了几十年劳苦的工作，结果分裂了。更不好的，是还告在外邦人面前，她说："这真是很难受！"我说："你不要难受，这个是必然的。"

我说：这是神的手。人造巴别塔，是要顶天。巴别造成了，人离开这塔要走多远呢？他们要"再远也要看见塔"。若走到一个地方不能看见，你就不要走了------要在能看见这塔的范围去生活。这样做，就是不要分散，反之，要集中(创11:4)。但是神的目的，却是要人生养众多，遍满全地(创1:28)。巴别的原则就是要跟神顶（跟神作对），他们怕人分散后，自己的人会给人拉走。

但是，神打岔他们这个工作。怎么打岔？叫他们的口音混乱------一下子很多种话出来，彼此说话不通，巴别就建不成了。于是能讲通的人就各走一路，组织也给拆散了。

人的工作是要把人集中，去顶天，去跟神作对，因此，神才混乱他们的口音。巴别建不成了。今天，许多人也是要出名作工，把工作都掌握在自己手中，不叫人离开他的范围，这种作法，基本上就是跟神对顶。今天，神的工作是呼召人跟从他。但是很多人也在号召人去跟他们，跟他们的组织。

有一次兄弟很天真的打一个电话给我："老弟兄，你不要成为一个偶像。"我说："对。"（众笑）。假如我们没有学习，有这样一个小孩子说一句这样的话，就会啼笑皆非。但是，他这样说也说出了一个事实。我就说："对，我自己也真怕成为人的偶像。"

所以，我一直说："我们的交通，要一直在圣灵里，在生命里。"我们实在怕做这个，做那个，怕讲很多，吩咐人做这，做那。如果是这样，这就是巴别塔。

如果是神的工作，还要我们去作神的参谋吗？神不要人去做参谋。摩西是神家忠心的仆人，也不敢出主意，只照山上的样式去做(出25:9,40;26:30;27:8)。这件事是很现实的。

人都不了解摩西，都不知道他在山上四十天做什么？至于亚伦，他的工作立刻就做了出来，工作是多么明显的！金牛犊是多显耀的！全体民众都在它前面唱歌跳舞。在这个时候，摩西还在山上，直等到神对他说："快下去，山下已出问题。"摩西在山上做什么呢？如圣经所记，摩西正接受神的工作，接受神的启示，接受造会幕的异象。

出埃及记第一次讲到造会幕(出25章起)，这是讲到"异象"。第二次讲会幕(出35章起)，是实在把会幕造出来。单看异象，还不会有会幕出来，只能看到一个蓝图，把会幕造出，不是讲异象那么简单了。像造房子，先是画图纸，按图纸造房子，就不简单，因为要建造的人，要建造的技术，还要有材料------皂荚木、金、银、细麻布等。

在技术方面，要动用绣花工，还要安排其它有技术的人，每一个人都按图样去作。作的人虽然多，合起来，都能拼得起来。一个做上方的，一个做下方的，都按蓝图尺寸，就很容易相拼。如果各人各按想象去做，上下左右方都做好，结果还是没有办法凑合得起来。这就像小孩玩的七巧板，只要其中一块排不好，其它的，无论怎么排也排不好。

所以，神的计划、神的工作是很实际的，我们若有一个东西和别人不相合，不能和别人的凑起来，就不能和人同心。很多人都同心，只他自己古里古怪的，就不和别人同心。他不会怪自己，总是怪别人。

那不能和别人凑起来的，就因他有些突出的东西。这突出的东西是因他没有按照同样的规格去做。小孩玩的地图拼图，块数虽多，因排得好，整幅地图就很显明，若排不好，整幅图形，就搞乱了。如中国地图拼板，是拼江苏那段的，若取了广东那段的去拼合，显出来就是这边不行，那边也不行。

所以，神给了我们异象，我们知道了，还要站在自己的地位（神所安置的位置），去事奉神才行。只要你站好，排好，每一个也排好自己的位置，图案就很显明了。

像奥运会的花式表演，表演者每一个人都排好位置，表演时，就能排出各种各样的花式来。每个人都有他自己的位置，如果有人走错位置，显出来的图案，就不会清楚。

在道理上去讲异象是很快的，实在活在异象中，就不容易。所以我们说谁是大的，谁是小的，都不是人自己争取得到的。我们如果自己有感觉，弟兄们自己有感觉，大家在一起，也不必说谁的里面有东西，（或谁没有），摆在一起，自然都会知道，都会跟着一个比较对的，比较合适的来安排的。

我们不是说，绝对就是这样，而是说，"比较是这样。"今天，整个世界的教会，不可能设立一个标准的教会。事实上，这个不可能，人愈要理想，教会愈不标准。乃是大家都去找交通，从无有中发现出来，找出差不多有的。若要找完全的，是没法找到的。完全，只要在"新郎和新妇"在一起的那个时候，就是圣城新耶路撒冷显明的时代(启21:2)，才能找到。（那是圣洁没有瑕疵的。）

但是，今天，我们只能找比较差不多的，比较可以交通的。我们和各处的人有交通，我们也在想：希望有一处能带领我们，更往深处去。我们也愿意到别的地方去找这种交通。在我们可以去的地方，有比我们更有光，更清楚的，我们也愿意去找交通。在神面前，我们是存这个态度。

凡是体贴人，怕人跑离开，到别处去的，这个态度就是不对。你怕？其实不必怕，你有，就是有，没有就是没有。即使你有，而有人要离开，到他真的饿、有追求时，还会回头找你，这是肯定的。

也有人来跟我们交通，后来离开一段时间，最后，还是要求再有交通。我们就把过去的忘记，还是和以前一样一同交通。因为生命才叫人满足，才把不是生命的吞灭掉。

以前我们听到"生命吞灭死亡"(约10:10;11:25;徒3:15;罗8:2,6)这些话，听了也不会懂，一直等到经历的时候就懂得了。"生命吞灭死亡"，没有碰到时，以为都是人讲出来的，会觉得很抽象。"生命不生命"你怎么会知道？

某弟兄来交通时，就提出过这问题。我回答说："弟兄，你受了伤，因着有些事情，你的灵受了伤，你这个伤要恢复。受了伤的，需要医治。"圣经说："神创伤你，也医治你。"怎么知道他的灵受了创伤？因他的灵出来时，带着创伤的情形。像一个人，脚扭伤了，走起路来就是一拐一拐的，这就显明他的脚扭伤了。人的身体有什么毛病，就会有什么毛病的现象。

在属灵的人里面，有一点很重要，就是要保持我们的灵在正常的情形里。人的灵正常，就是说他有谦卑的灵(赛57:15)，有喜乐的灵(路1:47),有温柔的灵(加6:1)。相反的，不正常的时候，就有狂傲的灵，有嫉妒的灵，有忿恨的灵。正常的灵，会有爱，有温柔，有谦卑，有公义。不正常的时候，这灵有嫉妒，有骄傲。

对于受伤的灵怎么办？人有受伤的灵，若他还要作工，伤得就更厉害。受伤的灵去作工，不但工作没有果效，灵的创伤就更厉害。《属灵人》、《人的破碎与灵的出来》、《话语职事》这几本书要去看。《属灵人》讲到"人的灵"里面的情形的那部分，要好好看。讲到人情感的情形，思想的情形，那些部分也要去看，里面给你讲得清清楚楚。

过去，我们讲清楚了，听清楚了，但是属灵的东西没有摸到。我们说思想不要混乱，但是自己却乱得不得了，自己是模模糊糊的。圣灵的工作就是借着各方面一直给我们作工，越作越清楚，越作越明亮、越明显。

现在，原则知道了，解决问题也容易了。国外很多人来交通，在交通里，能说的，我们就说，不能说的，也不去说。因为他如果不懂得回转，反以为我们是坏人，我怎么能强拉他呢！那些真有一点接受的都会通；他觉得里面有一条路，那就是有一个开始了，以后，还学习不完呢！

所以，多学习就多"通"，多交通也多"通"，一直增加下去，以后对每一件事，每件事都会清楚。而清楚的度数也是无穷的，同一样东西，今天清楚，明天再清楚，以后还再清楚。有了一个光，但是，还有更光亮的。

一枝蜡烛能发光，到电灯一亮，烛光就不明显了，因灯的光度比烛光更亮。若太阳出来，灯光也不明显了，最亮的就是太阳的光。这一个"光"是一直不断地向我们显明的。因此，我们若在光中，就会一直看见光(诗36:9)，也一直在进步。我们如果不在光中，即使有一点光，这一点光被黑暗包围起来，也会变没有了。

今天，宗教世界是黑暗的，根本摸不着属灵的这个东西。但是，有一首诗歌说："四围黑暗，你却光明，四面不忠，你却赤忠。"虽然这么黑，主耶稣却是光明的，主耶稣还是向神忠心。所以，整个宗教系统都黑暗没有光，我们却要成为光，这就是见证。四面不忠，你还要赤忠，特别是在今天的中国。

几十年来，苦难那么多，忠心不忠心，就从这里考验出来。投机取巧的人，在不同地方就讲不同的话，在不同时期就讲不同时期的话，根本没有骨头。有骨头的人，要站就站，要坐就坐；没骨头的，站也站不稳，都要人家扶着。今天，好多人是没有骨头的，这个跟他讲，他说对，那个跟他讲，他也说对。你这个人没有骨头，没有主题，怎么去事奉主？

我们讲这些，是经过几十年观察的。起初，还没有和国外的人来往，到了能够来往，可以接触时，对各种情形也知道了。（借着来交通的人，摸到他的情形，就摸到他背后教会的情形。）

一间公司生意做得好，是因为经理做事有本事。若是亏本，他这个人再好，也是个亏本的经理。同样的，教会好不好，就看带领的人好不好，带领的人如何，所带出的教会也如何，可能其中的信徒情形比他更亮。如果你们和一般基督徒有接触，就会发现很多信徒比带领的人更亮。因为带领的人只在发号施令，要作这个那个，好像整个组织都是他的，没有一个人敢摸他。在这情形下，如果讲权柄，那是什么权柄？这是人的权柄，不是神的权柄。

如果是神的权柄，是神的代表权柄，他会很"怕"，因为知道是代表神讲话，代表错了，这责任比犯其它罪更重了。什么是权柄？你能作一点就是权柄吗？既然叫作神的代表权柄，这就是神付托你的，你必是有神的付托，才作神代表权柄呀！你这权柄若是人安排的，就是上面给你封立的呀，这样权柄神不承认！

我们人是很小的，我们的名，却不能让人家随便用。一个人利用你的名去跟人接头说；"我是代表他来的。"他用你的名作了很多事，结果亏本了。受了亏损，人家来找你，你必不会承认。你会说："我哪有授权给他？名虽然是我的，但都是他搞的。我不会承认，若真是我授权的，必不只凭口讲。我会有文字的证明。你应该从他收到委托书，才跟他谈才对，才会信他呀！"

很多人说，我奉耶稣的名怎样怎样，但耶稣的名并没有交托他。人的名不随便给人家用，主的名还随便给人吗？这是很现实的。别人随便用你的名搞名堂，你承认不承认呢？你不会承认。

很多人一摆出来就说："我是负责人。"

八十年代初有一个年轻人从内地回来，二十几岁，另一位年轻人就封了他作长老。他见我说："听说你回来，我们要跟你交通，你为主受苦十五年之久，我们要请你作见证。"我说："我不需要作这个见证。"他们说："我要从你得帮助。"我说："要得帮助，可以，但我的见证不会帮助你。"我从来没有一次从头到尾讲见证，就是对家里的人，也没有讲什么见证。因为都过去了。有时讲一点，也为着需要，在交通一些属灵的学习和原则时，才提出来。

他说："我是长老。"我说："这长老，谁给你的？"他说是某人封的。我说："你还没有什么学习，还会作长老？"在旁的弟兄问："他为何不可作长老？"我说："基本上，他还没有结婚。圣经说，作长老要好好管理自己的家，他没有一个家，怎么管教会？"

这很现实。会讲道是另一件事，作长老却不是他所想的这么简单。所以，人想的，人去套很容易，实际摆出来就不容易。到现在，这位弟兄还是不稳定，他转来转去，现在还转到公会讲道理去。

不稳定就是个问题。正常的，该有这个稳定，叫人有一个稳定感。稳定，是每一个基督徒该有的。你若不稳定就是被动的，这里跑、那里跑，结果跑到什么都没有。稳定的人，认定是对的路，就走下去，这样，什么都解决了。人在三叉路上还不定下去，会很苦的，走这也不行，走那也不行，真没办法。直等他断定下去，拣选了主的道路，一定永定，问题才解决，才过去了，其它的东西都不再动摇我们。因为糊里糊涂 的东西太多了。

像一条直线，我们也以为差不多，但是认真来看，起点是差不多，再往下去，有差别了，慢慢就显出不同来，再往下走，距离更远。

有的人说："我是走N所走的路。"走下去却显出越走越远，最后显明完全是对立的，彼此并不一样。

保罗说："我们没有违背那从天上来的异象。"(徒26:9)他一直走在异象中，这异象就是主自己。他是在主里面。

从我们自己的经历看，一面有正面的真理带领我们、有圣灵带领我们，另一面也有反面的东西作背景，叫我们确定什么是正确的东西。有一个对的，也有一个不对的，这个不对的，也帮我们认识对的一面。因为对的有对的果效，不对的也有不对的果效。

工作是出于神的，是凭着圣灵撒种的，就从圣灵收永生。凭着肉体撒种的，就从肉体收败坏。有生命的就产生生命，没有生命，就产生死亡。

死亡比罪更可怕，因为罪人还会知道罪而悔改，死亡黑暗却叫人越走越远，越走越黑暗。死到完全没有感觉，他自己都不知道什么是死！正如我们的方言俗语说："死了，还不倒，还站着像活的一样。"死了就该倒，还站在那边，就是僵尸了。

说严肃一点，教会在这里，如果没有生命，就是僵尸，给人碰到，似乎是活的，其实是死。这个叫人感到可怕。有感觉的人，马上可以摸出是活的呢还是死的。如果里面还有点生命，一碰到就更活了。

像你们所提的那位弟兄，他如果碰到有更强的交通，他里面的"活"就更厉害。不然，生命在他里面也是萎缩在那里。像小鸡在壳里一直啄，啄出洞来，最后跑出来，就更活了，不然小鸡有生命，会叫，却一直在壳里受限制。所以我们也盼望主怜悯他，叫他得着更蒙恩典的拯救，能从限制中出来，情形就不一样。(怜悯:罗9:15,16,23;15:9;林后4:1;提前1:16)根据他说的话，他是接触了一点光，但是不够。他所接触的是在五零年代的情形；是五零年代那时的背景，今天用那一套就不行了，因为用不上去了。

有人问我，工作的再思对不对呢？我说："对呀。"对是对，但是今天用不上。当时用得上，今天却用不上。神的工作有其时代性。像旧约先知，每一个先知都有他那时代的客观需要，神兴起先知的讲论，都是根据当时的情形。人够不上神，神就作出反应。人离开神，神就作出反应。人走错路，神也作出反应，并且一个反应比一个反应提高。

那位弟兄还再问："工作的再思，今天就不能用吗？"我说："还是对的。因为今天的光虽然更高更亮，仍然是在这个基本的道理上发展出来的。"发明电灯的时代，当时应用的范围还是很小，今天电的应用，却已经发展到整个世界去，没有电，就不能生活了。今天若没有电，工厂、家庭都会一片暗沉沉的，怎么去生活？这是从小发展起的。所以，神的工作在这里是一直显明的，一直清楚的。

在路得马丁的时代，因信称义是最高的东西，因为天主教堕落到一个地步，要买赎罪券来赎罪，再不是靠主耶稣了；他们向神父买赎罪券，有钱的多买几张，没有钱的，基本上也要买多少才可赎罪。那时，圣经没有办法公开来读，都给教会封锁起来。等至马丁路德把圣经公开出来，把圣经真理讲出来，整个天主教时代就震动起来，这就是神在那时代的工作。

今天讲圣经很平常，没有什么希奇，因为今天，我们知道什么叫作因信称义。但是，在那时候的人连因信称义都不知道。在我们小孩子的时代，什么叫作得救，也是不知道，因为没有这个福音听；还是N弟兄那一辈起来，因信称义，在中国才传得更清楚。(罗10:9;8:1-2;约3:16;20:31)不然，牧师会说，你不要讲，等到将来就会知道，连牧师自己也没有把握清楚得救。那时候我们讲得救的真理，很多人都反对，他们说："你还没有到天堂，怎么知道得救呢？"

当初N弟兄等三个人开始擘饼，也是一件大事。因为，公会受圣餐都用鸡蛋糕，而他们擘饼却用无酵饼，这也是件新的事情、新的事物；用葡萄酒来喝杯也是很新的事物。他们擘饼都没有人在作主持（公会必有牧师主持），只二、三位擘饼，这也是新的。二、三个人在擘饼好像都"不知道"，却是新的事物！因为当时的中国还没有！

从三个人擘饼开始，以后再从这一点点继续下去...后来发生意见，三个人又产生二条路来，X弟兄夫妇是一路，N弟兄是一路；大家都继续擘饼，也都作工，但历史证明神的路在哪里。这些，都要从历史再来看问题。

或许有人说："N弟兄等三个人起头擘饼，现在，我们也学他们三人去擘饼，神也会作工呀！"很多人要学这个。但是，到了今天，擘饼已经很普遍了，有什么希奇呢？现在的情形是，外面的东西是都有了，里面的东西还有没有呢？里面的东西都没有了！旧约时代，约柜被掳了(撒上4:13,21)，在示罗，只单单留下了空的帐幕(诗78:60;耶7:14)，这有什么用？约柜是最要紧的，这是神的同在，但是，约柜已经不在帐幕里了，这个没有约柜的帐幕留下来做什么？帐幕没有约柜就是没有了神的同在。

还没有开放以前，有人从国外带饼干回来，盒子最为漂亮，很多人喜爱盒子比饼干更喜爱。盒子要摆在显眼的地方，房子里摆了很多漂亮的饼干盒子。

我问说："啊，你有这么多的饼干在这里！"他说："都是空的。"有些盒子是他们跟别人讨回来的空盒子。他说："我把这些摆在这里，让大家欣赏、欣赏。"各种都有，但都是没有饼。

现在，很多人讲教会，只是个空的"饼干盒子"，里面都没有东西，外面做得好看，里面是空的。也许还有一些"饼干盒子"是有东西的，却因舍不得拿出来吃，一直放在那里，过了很久都变质、发霉，不能吃了。这些都很现实，我们是从长久观察、认识，证明出来的。现在讲一点出来，大家都说："对呀！"说对就好。

有时人，心里说好，口也说对，但是他的脚却不跟着走。约拿单就是这样。他的心跟大卫深深契合，心心相印(撒上18:1-4)，但是，脚步却跟着他父亲扫罗走。他的脚不是跟大卫走。他不是跟新原则------跟大卫，他是跟旧原则------跟扫罗走。"他"讲道理，讲得好呀，但讲道理好的人不一定跟着走。

有一次，我们到货摊去，不是买东西，只是去逛逛。我见到一件东西，古里古怪的，就问摆摊的人："这是什么价钱。"他说："你不会买。"我奇怪："你怎么知道我不会买？"他说："你讲这东西好，讲好的人不会买！"奇怪，他怎么知道我不会买？他继续说："经验告诉我们，讲'好'的人，虽然赞你，却不会买。如果他改口说，这个不好，那个不好，或许会买。因为讲'不好'是要把价钱压低一点。"

真的，有一些来交通的传道人说："很好，很好！"他不会走神的路，但那些给你顶几句的，却是嘴巴硬，而心软的。他里面给你佩服，但不好意思说："我要。"因为很多人是顾面子的。仿佛说了"我要"，会把形象降低了。他就是骄傲！如果是谦卑的人，就不会这样。骄傲的人，心里总说："我为什么要听你，我有我的路。"他不会接受你的东西。

真的，你买东西，若讲它好，店主怕你。你讲它坏，他反而会给你便宜一点。所以，很多讲我们道理好的人，反而不会走。

"人"若稳定，他比较会多认识主一些。有一首诗歌说："主阿，我心安定！"因着信，你的心定下来，任何试探不会摇动你。

他叫你："不要去！"那就是属肉体的！属灵的事，能多几位来寻求主，多好啊！他们却大做文章，有时，这也是我们讲话的机会。你真站住立场，他们不敢摸你。敢随便讲的人，都是那些程度较低的，一般都不敢。如果你已经站稳了，他们不敢碰。

问：我们那边的聚会，来的人比较难，有寻求交通的，也有来看看的。有时有人讲些不合适的话，也只能让他讲。

答：这问题还在我们本身。我们里面强一些，且让他讲，看他讲什么。讲的和圣经原则不合的，也有机会给他们校正。如果他有追求，你给他校正，他会再来；如果没有追求的，一直碰壁，以后就不会来。不必我们叫他不来，他自己不好意思，他自己会想："我到你家，讲话都给挡住了。"他就不想再来了。

问：某弟兄来就交通二次，他等候主的心很切，但谈到里面的路，就不一定能交通进去，如何领会每一个人里面的光景？

答：这不是我们一直去注意的。接触到，你就知道。"怎么作"，都是圣灵的工作，是主的工作。我们没法拉他进入这条生命的路。这是神的工作。

问：我再问擘饼的事。（下略）

答：主耶稣说："这（饼）是我的身体，为你们舍的，这杯是我立约的血，为你们流出。"所以擘饼喝杯是要记念主，直等到他来。天主教指经过祝圣的饼和杯，就是主的真体、真血，所吃的饼，所喝的这杯，就是主。天主教这样讲，就是迷信。主说，这是我的身体，这个"这是我的身体"，就如照一张相片，我们说："这是我"的意思。事实是，这相片不是你这个人。

这相片只是个象征，叫人看了，就知道你的像。圣经所记很多东西，都有象征性的，有的作为预表，有的作为象征，就如主是神的羔羊，主是生命的粮...

问：主在十字架上说："我的神，我的神，你为什么离弃我？"主说这话是很孤单，很痛苦的，是吗？

答：主在十字架上对神说："我的神，我的神，为什么离弃我？"(太27:46)你讲这个时，也有属灵生命的感觉。不然，十字架那句话，有些人讲来，也很平常。"为什么离弃我..."他讲讲道理就带过去了，但是里面没有感觉！

主钉十字架，这救恩是个大的东西，圣经称它作"这么大的救恩"(来2:3)。因为在神的家中，这里发生了一个伟大的事实。最大的事，就是你所讲的：神离弃了耶稣，这是最大的苦。

我们先看，主在十字架上祷告说："父阿，赦免他们，因为他们所作的，他们不知道。"(路23:34)透过这个，显明了主耶稣跟神的关系。他是神的儿子，他来就是要赦免人的罪。他在十字架上求父赦免"他们"的罪。所以，在这里有父的爱，有赦免的恩典出来赦免相信的人。

至于主耶稣钉在十字架上向神的呼喊："为什么离弃我？"这里就不是用"父"的称呼，乃是用"神"的称呼。"我的神，我的神，为什么离弃我？"(太27:46)这是因为主钉十字架时，全世界人的罪都压在他身上。在这里，神作为审判官；在这里，神对着罪人，就是在审判，神是掩面不看的！"你为什么离弃我"，就指出主在这里是站"罪人"的地位上，担当了全世界人类的罪，因而神不得不离开他。这是件大事情。

神从来就永远和主耶稣在一起，那一天，却离弃了他，天昏地暗，地大震动，就是显示出神离开他了。

因此，我们才讲，主的苦难有三方面，第一方面是他的身体受苦难，人鞭打他，体无完肤，强要他带上荆棘冠冕...这种苦难，我们都很容易理解。虽然，这已经很不简单了，但这苦难还有人同情。说他是孤单的，还不太孤单，因为还有父神的同在。

主耶稣第二方面的苦难是魂的苦难。魂的苦难就是精神上的受痛苦，主走上各各他山，是犹大出卖他的，一路上，人侮辱他，讥讽他，用尽手段来羞辱他，这时候，所有的门徒都离开了。在十字架上，主耶稣独自承受了十字架的凌辱，这是主的魂所受的苦难。

进一步，就是第三方面，主所受的是灵的苦难。灵的受苦，这是最难受的。他受这苦是为着我们，也为着我们的罪。所以，主耶稣钉十字架，乃是件大事。他的灵、魂和身体都为我们的整个人，完成了救赎的工作，圣经称之为这么大的救恩。因着他解决了人与神之间的问题，同时，也解决了万有与神之间的问题。所以，万有都能在基督里同归于一。

"在基督里同归于一"这种合一，不是我们以为的那种模模糊糊的合一，这是神、主耶稣、圣灵、教会完全的合一。在这个合一里，主还是主，我们还是我们；你还是你，我还是我，神还是神；圣父、圣子、圣灵还是三个位格；教会也还是基督的身体。但是，在这个合一里，是互相和谐一致的，彼此没有相反的东西。甚至到了一个地步，万有在基督里都同归于一(弗1:10)；这就是说：神和人，和教会都和谐一致了。

撒旦是作破坏的工作的，神的工作却是来建造。在新造里，神是一直不断的在作建造的工作。对于旧造，神是一直把旧造拆毁；拆毁的目的就是要让新造在我们里面一直建立起来。

主耶稣"道成肉身"，在地上生活了三十三年半，以后受死、埋葬、复活、升天，将来还要再来，这一切一切，整个都在十字架上完成了。所以主在十字架上，宣告了一句话："成了。"(约19:30)"成了"就是一首得胜的凯歌。

主在十字架上所说的七句话，到今天一直还在，出于神的话是一直保存，直到永远的。

所以，每当你想到主耶稣被神离弃，你就要知道，这种痛苦，是比任何心理的、魂生命里的东西(痛苦)，还更难受。

我们也许有过很多经历，似乎神是掩面不看我们；我们虽然祷告，却不知道神在哪里，我们会疑惑说："神到底有没有听见我的祷告。"我们经过这些，好像感觉神已经离开了我们，叫我们孤独地在那里。虽然我们有这些感觉，但是这些都为着要把我们带去认识神；这些孤单，要带我们对神有更亲切、更实际的认识。因此，我们要看见所有外面的、里面的这些苦难，都是要叫我们更像神，叫我们感觉更需要他。似乎，神把我们放在一边，要我们"忍受"(身体的痛苦要忍受，精神上的刺激和难受要忍受，灵里的枯干也要忍受)，这一切却是为着我们。

事实上，我们在这里不是一直都是享受，我们还要忍受！主耶稣为什么要禁食，禁食就是拒绝合法的享受。禁食正确的意义，就是叫我们借着禁食不去享受。我们许多的享受是合法的，但是为着主，我们该享受的也不享受了！这就是一个进步，是一个比较有深度的经历。

本来，我们的灵是要喜乐、要平安，但是，枯干、黑暗、受压却临到我们。常常我们里面一枯干，就受不了，里面一黑暗，一受压，我们又受不了，而这些都是神的工作。在这种光景里，好像神离开了我们，其实，神没有离开！

"神没有离开"，不是凭着感觉反应出来的，乃是借着相信，相信主与我们同在。主耶稣就是相信神的，他在客西马尼园祷告，所祷告的是那位叫他免死的神(来5:7)。他怎么知道神要叫他免死呢？因为在客西马尼园里，黑暗的权势，撒旦的全军都在压逼他，就是要叫他死在客西马尼。如果主耶稣死在客西马尼，神的救恩就不成功了，除了死在各各他山的十字架上以外，其它的死都不是神的旨意。神旨意中的主耶稣，连死也不能有所拣选，主耶稣必要照着神的旨意死在十字架上。他活着的一生就是要遵行神的旨意，连这一个死的地方------十字架------也是神旨意很重要的一点。

如果主耶稣死在客西马尼，不死在十字架上，就不能成就神的旨意；所以他恳切祷告，大声哀哭，求神救他免死，不死在客西马尼；就因他的虔诚，神听了他的祷告。这时候，他就说："时候到了，起来走吧！"(可14:41-42)

离开了客西马尼，接着主所面对的现实，就是前面的十字架。主耶稣被钉十字架，门徒们都离开了，只剩下几个妇女和门徒约翰。在那里，主耶稣是孤孤单单的去死，且死在十字架上，甚至到一个地步，连神也离弃他，这痛苦是最深的。

所以，我们外面的痛苦，主都能体会；我们精神上的痛苦，他也体会、同情；就是灵里面枯干的痛苦给我们经历了，主耶稣也能体会。他要在我们深处抚慰我们，叫我们得着一些东西（就是那叫作安慰的东西）。

所以，安慰不是一个道理，安慰是有一个东西的。你有这一个经历，就能体会神给主耶稣离弃的痛苦，就能体会那枯干的心灵跟神分离的感觉，这是比起身体的痛苦更厉害的。这就叫你会摸到基督的道路，摸到基督的十字架，摸到基督在十字架上，在心灵里向父神呼喊的感觉。所以，你如果认识神的工作，就会更认识他给我们的救恩的伟大。主耶稣在十字架上所完成的工作，不只包括人的，也包括整个受造之物的。

此外，他也借着十字架，败坏了掌死权的，就是魔鬼撒旦(来2:4)。所以，魔鬼今已失败，我们已经得胜。为什么？因为我们在基督里。当主耶稣钉十字架，他就借着死败坏了那掌死权的，就是魔鬼。今天，魔鬼无论怎么作，我们都要认定，魔鬼已经失败。这样，你才不会惧怕。主就是我们的得胜，靠着主，在这一切的事上，我们已经得胜有余了------不只得胜，更是得胜有余！

答：我们相信神所带领我们的道路！神一直在怜悯我们。现在论到你，你要保守自己细嫩的心灵，来反应属灵的东西；另一面，你也要有一个刚强的灵。你有一个细嫩的、柔软的灵，就叫你很容易受感动，碰到神，就常在神面前俯伏下去，这是一方面。另一方面，对于工作、对于环境，对于撒旦的工作，我们却要有刚强的灵(提后1:7)；如果没有刚强的灵，只是软软弱弱的，就会给撒旦欺压。

因此，福音书需要四卷，单一卷不够。你读约翰福音，就有向着神的感觉，因为约翰是讲生命的，讲天上的东西的。你里面跟神的交通都是很细软、很柔的。约翰福音完全启示神的生命，启示道成为肉身，道就是神。道就是"话"，这话借着肉身，也显在肉身上，把神表明出来。所以，教会在地上，就是要表明神，表明基督。

这个表明也是借着圣灵，圣灵在教会里有权柄，叫神、基督充满在教会中，教会也把神的生命彰显出去。为着把神彰显出去，我们这些作为教会的人，也要经历十字架；因为只有借着十字架，才能把我们模糊不清、不透明的东西去掉，使我们能够透明。十字架作工在我们身上的时候，就会作清理的工作，把杂质除去，叫我们这些人有透明度，可以把神的东西透出去。

我们要求主给我们刚强的灵。因为福音的目的，就是要叫人完全的向着神。基督耶稣成为人子是要做人，他取了做人的地位。"人子来，为要寻找失丧的人。"(路19:10)人子来，就是指着主耶稣是人。所以，主在受试探的时候，就说自己是人："人活着，不是单靠食物..."。撒旦拉他，推他，称呼他作神；但他成为人，就站在人的地位上。他说："人活着。"你看见吗？这里有一个人，他站在人的地位上，打败了撒旦，得胜了魔鬼。一面，主耶稣是神的儿子，这是不错的，另一方面，他也是人。

至于我们，我们也要作一个正常的人，完全活出"我们是人。"如果我们不作人，我们作什么？所以，我们一面活在神的面前，一面也是站在人的地位上来作人。

马可福音，写出主的另一方面。主耶稣来，不是要受人的服侍，而是要服侍人(太20:28)。在这里，主是作仆人的。在马可福音里，主是以牛为代表的（牛是任劳任怨的。）主在地上就是要作仆人，作神的仆人。

马太福音，讲主耶稣降生，为要作王。"王"就关系到国度了。整本马太福音就是讲国度的。你若把传福音工作套到马太福音去，就套不起来，讲不通下去。你传福音给不信的人，要他们信主以后，左脸给打，右脸也转过来给人打，这样传就是不对。用这话跟不信的人讲，不信的人怎么听得懂。这些话乃是对基督徒说的。

也有人说，马太福音原是对犹太人讲的，若是这样，我们就不必读马太福音了。在X州，有一位有名的人说："马太福音是对犹太人说的，和我们没有关系。"这话不要听！

主耶稣来，就是要建立国度，叫我们在国度里生活。教会是什么，教会不但包括信主的犹太人，也包括信主的外邦人。我们在这里是教会，就是要带进国度(太6:13;提后4:1;彼前2:9;启1:9)。凡是国度的真理，"建立国度"、"做王"等各方面的话，都与我们有关。

所以四福音就把基督的工作包括了，你分开来看，才不会矛盾。对人这方面，他做人；对神这方面，他是神的儿子；对撒旦这方面，主耶稣是王，我们有王的生命。撒旦虽然厉害，我们有主耶稣，他是王(用狮子作表征)，王的生命胜过了撒旦。

对神的工作方面，主耶稣当作服事者，以牛为表征。牛的这一面，就是表明劳动，主人把轭挂在牠上面，牠就要作犁田的工作。还有鹰的一面，约翰福音里，主耶稣就是以鹰的形象出现。

所以，四福音有对神的一面，有对人的一面，有对魔鬼的一面，也有对工作的一面。四福音所描述的主耶稣，就像四活物有四方面一样。

问：天国的意义，不只要人悔改，更要人在悔改以后，顺着圣灵而行，是否可以这样解释？

答：圣经提到神的国，也提到天国。神的国包括了神所掌管的范围，天国是神国里的一部分。天国是神国计划里的一段时代。神整个计划已经成就，中间虽然有撒旦的破坏，地经过神的审判，变成空虚混沌，以后，神再复造(创1)。

再往下去，从亚当起，直到今天，以人类来分，是分成六个时代，首先是亚当的时代。第二个是挪亚的时代，那时，人类因罪恶滔天，神用洪水审判，只有挪亚一家蒙拯救。后来，挪亚的儿子闪、含、雅弗的子孙被分散在全地，那时的世代也被带到偶像里去。后来，神选召亚伯拉罕，后又选召以色列人。这是第三个时代。

神使摩西带领以色列人出埃及，进入迦南，这是第四时代。以后，神又选召大卫，从大卫起一直到基督降生，是第五时代。

基督降生，带进新约，这一段叫做恩典时代，这是第六个时代。这第六个时代是相对犹太人说的，叫做外邦人的时代，这段恩典时代，在圣经又叫做教会时代。

主耶稣来了，就已经是"天国近了"。主的先锋施洗约翰传道说："天国近了，你们应当悔改。"以后，主自己也出来传道说："天国近了，你们应当悔改。"或许人会说，主说："近了"，但为何"近"到今天，天国还没有到呢？

关于这一点，我们应该认识，在人有时间的观念，在神没有时间上的观念，因为神是创造者，是从永远到永远的神，没有一个开始，也没有一个终结。人是他造的，在时间里，有开头，有终结，处在时间里，就以为很长，但神看千年如一日，也看一日如千年(彼后3:8)。神和人的看法不同。

"天国近了"这个近了，并不是用我们的时间观念去解释。"近了"是神每天都给你机会------近。因着"近了"，每天都有人随时可以得救，因为每一天，神恩典的门都为我们打开。所以，福音的门是打开的。正如圣殿外面的门(外院)有二十多肘宽，是很大的，但是，圣所的门就不是那么大了。圣殿的门很大，门大开，表明神的恩典很大，叫很多人可以进来。但是提到事奉神（进到圣所来），所走的却是窄门小路，走天路就是走小路。

从此，我们知道，我们传福音，人因信得恩、得拯救的是很多的，因为恩门大开；今天神福音的门打开，人一信就得救了。在教会时代，教会借着福音见证神，福音一传，人一信就得救了。

今天，教会摆在这里，就是要把神具体的显明在地上。圣灵要借着教会来显明神，具体的说，在今天，圣灵是借着我们来显明神。神要借着圣灵显明出来，也借着我们显明出来。神跟圣灵，跟教会（跟我们）都是和谐的。所以，主祷告说："求父差圣灵来，圣灵要和你们同在，圣灵要住在你们里面带领你们。"圣灵就是恩膏(约一2:20,27)，住在我们里面，要随时教导我们。

当我们是正常的时候，神、圣灵和我们是和谐的。问题却是，我们这个人没有办法和谐。譬如我们唱诗时，按谱唱都会和谐，但我坚持用自己的调，就不和谐了。这都需要经过圣灵的工作。假如，我不会唱诗，就要跟你们学唱，起初唱得不好，愈唱，就愈跟你们和谐了。

合一，不是乱搞在一起而已，因为在合一里，大家各自还是清清楚楚的。神有神的位格，主有主的位格，圣灵有圣灵的位格，人有人的位格。人的位格因着堕落，就受破坏，不正常了。因此，救赎的工作，就是把人救赎回来，不只恢复到亚当当初的情形，更要超过亚当。亚当只有一个人，今天，我们不只是人，也加上神。神在我们里面，神作我们的生命；在我们里面有神。

关于神格的事，也是个奥秘。只能意会，心里面去领受就好，没有办法用话讲得清楚。就以人为例，人有灵、魂、身体，这一点很多人不懂得。一个人就是这样，怎么有灵、有魂、有体？这是分不开的，却是有分别。像我们的眼睛、鼻子、嘴巴、耳朵，各有各的位置，都不会混在一起。

眼睛有眼睛的位置、鼻子、嘴巴，也各有自己的位置。当你讲话时，用嘴巴讲话，同时也可以用耳朵，用眼睛、鼻子，同时听，同时看，同时呼吸。绝不会：嘴巴讲话，讲归讲，听归听，看归看，不会的！这些都同时作用，同时反应。如果这些混堆生在一起，就糊里糊涂 的了。

我们人是有灵，有魂、有身体，和动物就是不一样。我们可以用体力去劳动，教学的却是做思想工作的，要用思想去教。如果做属灵的工作，就要用灵来做。

但是，许多人却把灵、魂、体搞在一起，搞得糊里糊涂 的。做属灵的工，用思想去做，或挑担也用思想去挑，就不行了。挑担劳动用体力去挑才对。挑担用劳动的人去做，很自然的；用思想去教学也很轻松、很自然；我们里面有灵，借着灵去作属灵的工也很自然。

用灵作工，我们从灵里开始(约4:24)，作出去，灵的东西也进到人的灵里；从思想出去就进到人的思想里去，这都是定规了的原则。所以，我们常说，接受十字架的破碎，就是要我们的灵能出来，如果我们的灵、思想、感情弄得不清不楚的，就没有路！弄清楚了，就有一条路出去！

圣殿的情形是很清楚的。人由外院进到圣所，再进到至圣所，一个层次，一个层次是清清楚楚的。人到至圣所里，就跟到圣所、外院，全然不同。人到外院，看见祭坛，这里有献祭，也看到洗濯盆，人到这里就得到有洁净。再进到圣所，圣所里会碰到灯台和陈设饼，灯台给人光照，陈设饼给人饱足。

但是，进入了至圣所，这里只有约柜。这里没有天然的光，也没有人所产生的灯台的光。至圣所里是黑沉沉的，可是，神就是光，在此，只有神的光。神的光充满至圣所，又从至圣所出去充满整个会幕。你在灵里亲近神，就有这种情形，在这里没有人的光，却有神的光。

我们今天，也是从这条路去经历，对神愈来愈通。从至圣所走出来，很通，进去通，出来也通。就像雅各所看见的天梯，有神的使者上去下来(创28:12)，是通着的。我们跟神是通的，在神这边"通了"，在人那边也通。跟神不通的，跟人也不通。这是一条很清楚的路。

当主耶稣死的时候，圣殿里的幔子从上到下裂为两半，这是指着基督的身体"裂开"，就叫人能进到至圣所里去。幔子没有裂开以前，只有大祭司一年一度才可以进去。主就是我们的大祭司，一面他自己的身体在十字架上裂开了（幔子裂开了），一面我们就靠着主进到至圣所里去。

所以，新约里的圣徒，每一个都可以进到至圣所去，不必经过旧约的祭司。我们信主的人，就是天国的子民，可以借着主这个裂开的身体，进到神面前去。我们在客观上已经懂得这一条又新又活的路，主耶稣怎么成就了；在主观的经历中，也必怎样成就在我们身上。

今天教会在这里作什么？教会的工作就是要帮助人"通"，帮助人到神面前去。为此，神要把我们人的东西除去，叫人摸到基督(约一2:1;4:2;5:1,6,20)，叫人在里面摸到启示。你里面有启示，外面有光照，圣灵才在此能够流通。

这一切都是圣灵要作的工，是由圣灵安排的。圣灵在这里有安排，有工作，我们只要接受他的工作就够了。我们借着信而顺服，接受圣灵的工作，圣灵的工作在我们身上就出去了。

如果我们借着圣灵的工作跟神有交通，我们帮助人才有果效。我们能帮助人，不是因为他碰到我们，乃是在我们身上有一些特征，圣灵就是能用这些特点，把人一个一个的带到主面前。

弟兄，你的性情比较内向，你有什么，就讲什么，不要紧的。这些东西（属灵学到的东西），都不是为你自己一个人用的。你这些没有出来，就会变成死海。讲一下，就有东西出来。在他们中间，你感觉什么，就讲什么，也不必准备什么来讲。准备了来讲的，都带着死气，许多准备的，就叫你讲到钻到死胡同里，转不出来。不要怕讲错，讲错了就有对的。某弟兄在我们这里也很少讲话，以后他先讲一点，再讲一点，就有两点，他的讲话也讲得很清楚哩！

讲话要有约束，要简单，这一个做下去，将来就很有用处。有些人嘴巴没有受对付，出来的东西也没有受对付。你里面是有个底的，学习说话有约束，讲出来，就不会混在一起。

应：（下略）

答：你说的情形，问题是你对这东西没有开放，对这层次比较高的东西，还没有反应。有反应，就会知道。时间还没有到，时间到了，里面就会开启。

应：（下略）

答：一些天然的情形，譬如外向型的人，他要深很难，因为他接触了，一下子就去讲去做。要被打击、打击，失败再失败，他失败到不敢走了，就开始往深处去。

至于内向型的人，什么都不发表，神就要让他发表。每一个人，神都照着他的情形，给他造就。有些人很热心，到这里来就问，就说："老弟兄，你要鼓励我们怎样爱主。"我说："我不鼓励你，你本来喜欢乱搞，我不能鼓励。"你鼓励他，就叫他错更多，反之，我们叫他受约束(多1:6;彼前1:13;林前9:25;加5:23;彼后1:6)，这样，才帮助他。

问：（略）

答：谈到这样的交通，该存怎样的态度来才对？你经过一些年日，自己就会慢慢清楚。因为提到的很多问题，并不是重点；主要的还没有解决，不是重点的东西，却要解决一大堆，就不会有效。所以，对很多不是重点的东西，我们不答复，只给它抓住一个重点就可以解决。

祷告：荣耀的主，我们向你敬拜。你所做的工作超过我们所想，超过我们所求，我们向你敬拜。在每一个人的身上，都有你的工作，我们看到你的工作，向你俯伏敬拜。为着你在地上今天所要做的工作，虽然我们不全知道，但你一直向我们显明，我们把荣耀归给你。

这些弟兄姊妹，求你继续祝福，带领他们，恩上加恩地做你所要做的工作。求主继续恩待我们。祷告祈求，奉主耶稣基督的名，阿们。

[]{#anchor-15}第十次交通

选自2000年12月26日午

问：我们遇到交通的人，他们常讲："无论主是怎么带领，我们都要合乎圣经。"主是我们的标竿，因着主，我们认识圣经更多，可是他们硬说："要合圣经。"其实是要合他们对圣经的讲解。以致在跟随主上就变作有了两个焦点，很不调和，对主的带领很不明确，这样的情形，怎么样去帮助他们？

答：要帮助他们很困难，都是圣灵的工作。人给他讲，愈讲，他愈不通，是圣灵给他带领的，什么都清楚了。

读圣经真要启示，没有启示读不清楚。所以，那些靠自己的人，凭自己的人，聪明的人，神向他们隐藏。好像"婴孩"这样的人，神反而向他们显明。有的人要知道神，神就给他们知道，就是这些"婴孩"，神向他们显明。主耶稣说："神阿，我感谢你，因为这些事，你向聪明通达的人就藏起来，向婴孩就显明出来。"(太11:25;路10:21)那些要研究的人，越研究愈没有路。我们所碰到的这些问题，也是要让我们有学习。不然，讲道理，怎么讲得通？

他们说："你要聚会。聚会是好的，是对的。你尽管去聚会。你为什么不聚会？"哦！这是我个人对主的事！是不是我们这里没有聚会呢？我们还有交通，二、三个人的交通就是聚会了。人的概念就是定时定点才是聚会，二、三个人在一起就不算了。

还有，他们说你们离开教会！公会的人常这样说我们："你们离开教会，不来做礼拜了。"在乡下的信徒怎么对应呢？他说："我们是离开人的组织，我们没有离开教会。"乡下的信徒就是这样说的："我是离开你们这个聚会。你说的教会就是有问题呀！"（应；他们反而很清楚呀！）是啊，他们很清楚。

那些公会的信徒包围着他一个人说："你怎么不聚会，你父亲是作主工的，你为什么不聚会？"他说："我不是离开教会，我只是离开你们的聚会，我没有离开教会。"他们挡不住他。

按着理论说，真有属灵东西的，即使有人把你赶走，你还要回去，因为不是人情的关系，是主在那里的关系。原来的背景如果有主的同在，你也不会想走开，就是因里面的要求达不到，才会到别处找。

因为圣经里的许多道理，人把它变作教条了(西2:20,23;弗2:15)。你有主的生命，这生命也不是单独的，是有群众性的，有同样的交通，它会喜欢。单单一只小鸡，没有碰到同样的生命，一直在叫，怪可怜的，若碰到其它的小鸡在一起，它高兴得不得了。因为碰到有同样的生命，就会有同样的吸引力。

你把这小鸡放在鸭群里，它苦死了，因鸭子跟它不一样，鸭子要跑到水里去，它也跟不上去。有生命的就找同有一样生命的，没有生命的，就是死的归死的了。

某弟兄在教堂很多年了，他找弟兄姊妹交通，一句话给他得到，他就清楚了，这句话就是"有羊的生命找羊，有猪的生命的就找猪。"羊猪混在一起，才苦呢？他说："哎呀，在教堂里，有生命的少，没有生命的多，羊跟猪走在一起，哪能受得了？"又说："我清楚了，我要离开。"他很清楚。"只要有生命才交通，没有生命的，要带我去，我也不去。"

那一天晚上的聚会，我们一听他说，就受激励；他说，他平常是个人读经、祷告，还是不很满足，到了这个聚会，感到非常舒服，心里就是有讲不出来的东西。星期六，他回去请假，第二天，他再请假，公司不给他请假！他说："我没有来，很难受..."所以，他参加了聚会，晚上再赶回公司去，上班到十二点。一般来说，他忙得很，还会来聚会吗？就是他里面感觉需要聚会！人里面若是没有这个要求，就是有空，请他来，他也不会来。

要跑到外面把些教条给人，要人怎样怎样，这些都很费力。所以，你只要走在正路上，神会作工。

还有另一个人的见证。他原在一个家庭聚会里，后来，到这里来交通。他说；"这里有东西，这里好！"他经常到弟兄家聚会，在交通中也要讲话，讲了差不多半小时，作见证一大堆，弟兄姊妹在座位上都很难受。因为他平常喜欢说他的话，知道什么就说什么，大家很难受。

但是在这个聚会里，他是初来的，讲到受不了之时，就有位弟兄开口选诗，诗歌就唱起来了。按人看，在公众面前受打岔，他多难受，恐怕以后不会再来了。但是奇怪，他亲自告诉我："我本来很气。在别处，别人还让我讲完，你们却打岔。"他自己莫名其妙，以后还再来！他说："后来，我也感觉不对。可能讲的不是出于神的。不出于里面，没有带出生命的供应。以后再来，再向主要。"

是真的东西，你不用怕别人反对，因为这个有吸引。别人若不跟从这个吸引，他里面会枯干。人若不照着身体的感觉，生命的感觉，也跟身体脱节，就会感到枯干，感到不能做什么！那位弟兄，他住的地方比较远，但是一次一次的聚会，他都没有停，他是喜欢聚会的。

有一位老人家，病得差不多要死，几位弟兄去看他，盼望他这最后一次讲些属灵造就的话，结果讲什么呢？他讲，要他们不要跟从N走这条路，他是怎样反对N的。大家觉得，他要死了，还要骂人，反对人，给人留下一个不好的印象。

人要死了，到主那边了，就要给人留下一个好印象。这老弟兄却给人留下一个坏印象，他反对这，反对那，还骂人。人家对他，就是最幼稚的信徒都会想：他为什么是这样的！所以，我们知道，我们死以前，要准备说，"我死以后，要留给别人什么的印象。"因为对一个死人，别人都凭着他生前的印象，说他是好，是坏的。

除此以外，我们的脚一经走过，后面就留下脚踪。只要我们走过了，就留有脚踪，印象好的，人就说，我们的脚踪好；走过了，脚踪都会停在一边，没有办法改变人的印象。因此，圣经说，传福音报好信息的人，他们的脚踪何等佳美(罗10:15)。

所以，传道人不只要注意他讲什么？道理会讲不会讲，更要注意我们走过这个地方，留给了别人什么印象？好的还是坏的。道理听过了可以忘记，所留下的印象，别人不会忘记。我们面对死亡，还要想：留给人的是一个怎样的印象？是好的呢？还是坏的呢？按理，你死了，要留给人一个好印象给人，这样才对，你却留下坏的印象，就很可惜。

像上面那位老弟兄，我们就应该帮助他从消极的东西出来！所以，很重要的，还是我们这个人稳定，真理才稳定。人不稳定，真理就随着你的环境不同而起变化。

有人来问我们："你对N的看法，过去，现在是否改变；有否不同的看法。"我说："问这些话是什么意思？"他说："N弟兄过去讲的道，所带领的，跟他所说教会路线这些，现在，你是不是还走这条路？"我说："我没有改变，出于他讲的东西，以前我们认定是对的，现在还是对的。"

N弟兄所讲的，给我们看见基本的东西，并且还帮助我们看见他所没有讲的东西。在N弟兄所讲的这一个基础上，神叫我们更进一步去认识好多东西。

因为我们所经过的这些环境，这些变化，是他没有看见的。自从1972年N弟兄去世后，至今，这些日子，我们经过了，他没有和我们一同经过，就是1972年以前，他坐牢的那二十年时间，他也只能知道坐牢以前教会的情形。

N弟兄死之前二十年，加上以后的三十年（N弟兄离世归主开始至今），总计起来是五十年。这五十年前一段，N弟兄被关到监牢里去，1972年他死了，在坟墓里，所以他死以后三十年的情形，他更是不知道了。他怎么能知道？"

这五十年间，这些道理他不知道，这些情形他不知道。至于我们，我们是经过"这些"来的。首先，我们知道N弟兄所讲的，他所讲的已经给了我们有一个底子，有一个本钱。因着有这个本钱，有这个底子，我们才能够经过前面的这一段道路。

以后，我们所经历达到的一些东西，N弟兄是没有经过的，是不是呢？所以，现在，按我们的眼光是说：我们是从进步的眼光来看问题。我们不是从"起点"看问题；虽然起点很好，（起点是很好呀！）但是历世历代的情形，已经改变──改变很多了，改变到已经离开当初的情形了。

以当初教会的情形说，当初的信徒中，只有保罗在主这条路上，愈走愈高明，愈走愈明亮。(弗3:1-11;林后4:1-8)

上一篇那个人进一步说："你既然这么说，就写张纸条作为证明，说明你对N还保持一贯的态度，至今没有改变，让我回去好有一个交代！好不好？"我说："不行。"

要这一个做什么？他是在外宣传反对N弟兄的，他巴不得要得一些人维护他。我还要给他利用吗？所以我说"不行。"他已出了些文字著作，引用了许多反对N弟兄的话，那些人的名字都给他印在上面，书本的内容都说："我是这样看，我是这样感觉"之类的话。很多别人的东西都放在他的书本里。

我说，这很不好。你要反对什么，你自己去反对。你还叫别人跟你一样去反对！这种态度就不对了。你可以直接反对，但不能结党地说："我们连结在一起反对。"这种手段就很毒辣！是不是！你要反对是你个人的事，别人赞成是别人的事。你有你的看见，别人有别人的看见。

他反对N弟兄，到底自己又做出了什么东西来？没有，他没有做出什么。他在本地没有带出什么弟兄姊妹是"够得上属灵"的人来。如果有，他本地属灵的面貌不会像今天的情形，都找不到可以有交通的！

后来，反对N弟兄那个人到了某地，也没有带出人来，他一直反对N弟兄，大家也就反对他了。他在N弟兄这个基础上来反对，反对、反对，结果自己就没有路走。所以某老弟兄也劝他不要反对N弟兄，只是他不听，还继续反对。一些和他同工的，发觉他反对N弟兄，彼此就讲不通，分开了。

他反对N，就这一点已经不值得和他同工，和他同工的都会受亏损。他一个人做这些事，是他的事，却拉别人下水！如果是浮浅的，就会给他附和，因为看不清楚，了解不透。附和的人中，有些有经济力量的，就会用这方面来帮助他。在这里，我们都可以看清楚：人的肉体，如果没有对付，什么手段都敢用！

问：（下略）

答：我们知道，有些人用史百克的话来反对N弟兄，但是史百克讲的话和他讲"是史百克的话"就不一样。史百克是说："你注重这一个，但里面没有内容！"在史弟兄《救赎八段》里，就曾提到过教会的意义，这一方面，那里说到属灵的教会是有的，但是看不见，所以，还要有具体的。

有这一个具体的，就是因为有内容。有内容的放在具体的里面才有功用！但是，今天，所讲那个"具体的"里面，却没有了内容！

X的那个"地方教会"，外面的一套是有了，但是，那个里面的内容却失掉了。

对于史百克的著作，他所写的，你给他翻译就很好。若你把他的东西"编注"起来，就是把你自己的东西插进他的东西里，就变得模模糊糊的。你要自己写，自己著作，另外去写是可以的，没有人会拦阻，如果开头是史百克的，结尾是史百克的，中间加了些自己的东西，什么意思呢？这样，就好像跟史百克并排了。对于作者是怎样的，读者虽然并不认识，看他们的书，也就可以知道！

今天，我们在这里的交通，也没有什么高言大智，没有什么激动的话。有弟兄在这里交通，边讲边流泪，若你问，为什么会流泪？我说，我们这样交通，若不是圣灵作工，你会莫名其妙的流眼泪吗？为什么流眼泪，你自己也不知道。这若不是圣灵感动，要叫你哭，你也哭不出来！

以前在上海，神的仆人在那里一讲，全场都站不住呀！都流泪，都哭，若不是圣灵的工作，一千个人在那里流泪，怎么会哭，你的答案是什么？

很多人告诉我们（他们当时就在场）："当时，每一场，每一句话都把人的心扎透！"

这种情形，在当时鼓岭的交通中有过。从鼓岭下来以后，至现今，没有办法再找到这个东西了。如果在各地，有几个人，还能把这个东西带出来，(不必全部带出），即使这一位带出一点，那一位带出一点，所产生的那个效力（属灵的果效），是多大啊！

你们这一段时间所经历的，是刚起头的过程而已，以后学习的功课还多着呢！因为你们各位是从各种背景而来，有了交通。各种背景的人对你们都会施压力、反对你的，不只反对你们这几位，还会反对那些接续你们走这条道路的人。但是不要紧，他们的反对，就证明你们不是死的。若是死的，他们也不会反对你们！

答：你谈到"S"君的话的特点是准确的。但是所说的准确，只是理论上的准确。有一个东西，必然有一个理论，但是说他的理论讲得好、讲得准确，还不够哩！

譬如，"称义"不只要讲得准确，它还是个活的东西。我们讲信主就称义，信主就得救，但我还要问，你信主称义、得救以后，有什么感觉！有些人得救了，但是，他们不知道自己已经得救。有些人，你把道理讲清楚给他，再问他有没有得救，他却没有把握讲出来，好像有，又好像没有。但是，我们已经信主的就有了"得救"。

那些信了而不知道得救的，我们能给他说："你得救了。"或许他还问："我真的得救吗？""是呀，你得救了。"这样一来，他里面就感觉得很喜乐，"我不知道我得救，你却知道我得救。"那么，我们怎么感受过来呢？我们说，他得救是因他里面有一个得救了的生命。有生命就有一个反应，我们摸到他这一个得救的反应，就可以说："你得救了。"

所以，我们传福音带人得救，一方面带领没有信的要信；还有一些没有确定信主的，就告诉他信就得救。他若说，我知道信就得救，但是，相信了，还不知道自己有没有得救；对这等人，我们要告诉他："圣经说，我们信主，就得救了(徒4:12;罗10:9,10,13;提后3:15)，这个'就'，是指着你今天这个时候的相信说的。换句话说，这时，你就得救了，并不用再等，不必看表现。信就得救！圣经说信就得救，圣经的话靠得住吗？靠得住！"

我们还要帮助信主的："你说已经信主了。我就要问你，你得救了没有？"他们得到帮助，会说："我老早得救了，那时还不知道呢！"马上，他们就有救恩的喜乐和平安。你这样做，就会很清楚地把他们带过得救的关。

在得救上不清楚的人，他走这条路就会进进退退的，好像今天得救了，明天恐怕又没有得救了，变得没有路走似的。

所以，关乎"得救"也好，"称义"也好，"成圣"也好，这些东西都不是理论上讲讲而已，这些东西，我们都要把它们在信徒身上带过来。摸到得救的东西，摸到称义的东西，摸到生命的东西，都是经过圣灵的工作。所有的学问、知识、理论都不能代替圣灵的这一个工作。

所以保罗在哥林多书说，他定了主意，不用高言大智去传神的话(林前2:1)。按保罗说，他的学问很大，他传福音却用人以为愚拙的道理------什么信耶稣得救，什么十字架，耶稣被钉死就完了，还有什么主耶稣------人把十字架的道理当作愚拙。但是神用人以为愚拙的道理来拯救相信的人。这个就是神工作的奥秘。

以得救来说，人信主就得救，也得救得莫名其妙------"怎么我一信就得救，祈求就得救！"学问再大，即使全世界总统、皇帝也来听你讲道，称赞你讲得好，不过停在这个好，有什么用呢？世人就是要这个"好"。但我们传福音，道理不管讲得好坏，能叫人得救才是好。听道的人能得着光，得着主的带领，得以在生命上摸到主，这个才真好！如果这实际没有了，那么多理论要来做什么？

现在基督教充满了理论，上帝论、基督论...三论两论，神也不知给你弄到哪里去了。所以，今天我们很简单，我们要神，要基督，圣灵就带领我们认识他。你越认识，就越踏实。如果对基督你不认识，只知道很多道理，也没有用。

我们不是把道理当作条文一条一条去做，我们乃要和说话的主，跟他要有关系。如果他和我们没有关系，即使我们背诵了他所有的话，我们还是跟他没有交往，没有交通。

有一位弟兄要结婚了，妻子给他提出一个问题："你要求我做妻子，该做什么，不该做什么，请写一张字条给我，我会照着做，做你的好妻子。"作丈夫的说："不行。"妻子说："你不这样做，我怎么做呢？"他说："我给你写三、四十条，你照着做，结果，你就不会凡事和我商量，和我详谈了。我就是不写，你才凡事和我商量，和我来往，彼此间才有感情。若你只做好妻子的事，而和我没有接触，没有感情交流，没有意见交流，最终，不是把我摆在一边吗？"

今天，许多人也是要叫主给他这一条，那一条，自己根本没有和主有关系------没有祷告，不会寻求主的意思，都靠自己去遵行主道。但是，你虽然照主的话去行，自己还是跟主是脱节的。(寻求主:罗3:11;徒15:17;17:27;太7:8;彼前1:10;来11:6)

孔子的道理，很多人在研究，但是孔子是谁，他们不认识呀！释迦牟尼讲了很多佛经，很多人去参拜，但是他们自己和他不会有关系、有认识。回教教主穆罕默德的可兰经，你也可以去研究，但是，对作者也可以不必有认识。可是，今天我们念圣经，就不能说："我们不认识基督。"如果我们不认识基督，我们这个读圣经，就不过读一本书而已，跟主没有关系了。我们今天要跟主有关系(约1:14;1:51;3:3;4:14;5:24;6:35)。

我们基督徒信仰的所有东西都连于基督，连于元首。这是主要的总源头。离开了基督要怎么去做，都变成是自己的，都是道理的。所以我们说，受浸，没有办法脱离基督，不然，受浸有什么意义？擘饼也没法离开主，离开主，所擘的饼也变成普通的饼。只因为基督！你不管做什么，就因为基督，跟基督挂钩，跟基督连起来。

那些讲基督，讲得那么好的，我们还要问："你到底跟基督关系如何？"就是这么一个源头的问题！脱开了源头，你愈会讲，愈输给人。如果你会讲，跟基督也是密切的，你属灵的用处就大。

有一位弟兄很会讲，他所讲的，你认真看一看，到底所讲的是什么？看清楚，大都是讲科学。信徒来听，他给他们讲科学，都不适合他们里面的要求。要"科学"，可以到科学家那里去找，都不必到牧师这里找；牧师只讲属灵的真理，把生命给人，信徒就是需要这一个。所以，要清楚属灵的、生命的东西，就要把人的东西和神的东西区分出来，才不会把人的东西和神的东西搀杂在一起，叫人变得糊里糊涂 的。

全世界那么多东西，我们要管也管不了。人都要管，就看他有什么办法去做。但我们有一个原则，就是：出于神的话，神必祝福，出于人的话，神不祝福。这个很简单！

问：假若有市长是初信的，来听福音，你要怎么跟他讲？

答：这个都不是怎么跟他讲道理的问题。要看他信主得救那个生命的程度怎样。你没有那个深度，要跟他怎么讲，也没有用。即使有那个程度，他没有那个对付，他过不过得去，还是个疑问。

有一次，有一个姊妹打电话给我，她说："我有一个问题要跟你交通，向你请教。"我说："什么问题？"她说："我过去一年，赚了大钱，但是要纳很多税，我就漏税、偷税了。现在，我觉得不对，要怎样对付？"这一点，也是我们不容易跟他交通的，此时此地，他还没有去对付，但看见了过去自己这情形是不对的，要接受对付。

如果把这么多钱交回去，当局会说："不止呀，其它的呢？"你怎么说？这也是个现实。但是你不交回去，钱还放在自己家里，这个就很不放心。若要拿去奉献，这是偷税、漏税的钱，神也不接受。这情形，就叫他没法交代；因此，我们不能答复他，也不能教他怎么去做，因为教了他，困难就随着来。

当时，只有让他自己按照良心去做了，以取得他良心平安(徒24:16;罗9:1;林前10:28;林后1:12;提前1:19)。怎么去做，没有一个方法可提供让他去做。这就是个活的东西，不是死教条。后来他想：已经这么久，做下去不可以，奉献出去也不行，就把钱拿去赈济穷人吧！不理他们信主不信主。这些钱总是社会、国家的钱，现在拿回来帮助福利，总是可以的。

我说："你有这个引导，就接受这个引导去做吧，使这些钱有用途，也叫你良心平安。"

关乎这些事的例子，太多了。

有些人，他们所亏欠的人死了，没有办法去交，只能拿来帮助贫穷人。这都是做在主面前，按他们各人不同的程度去做的。他们做了，我们也感轻松。不然，很多东西就会模糊。

以前，宋尚节开大会，叫有罪的，"你们要认罪。"回到家里，作妻子的就对丈夫有意见说："你是否真的犯了奸淫？"丈夫说："哪里有这事？"妻子说："那你为什么在大会中，当宋博士说：'谁有犯奸淫的举起手来。'你也举手？"这就是糊里糊涂 的例子。所以，许多笼统的工作，就弄得人没有路走。

"有罪没有罪！"只有等圣灵感动人的时候，人才知道自己"有罪"，圣灵就带他到主面前来。他一接受主，就蒙赦免，亏欠就过去了。

有些人传福音更是古里古怪的。人家相信了，他就叫他们跪下认罪，要他们一样一样地去认，这样认罪法，认几天都认不完的！

实际上，这一个认罪要怎么办？

人感觉有罪，就可以到主面前，像税吏，不敢举目望天，只低头说："我是个罪人，你可怜我。"主耶稣说，这人已蒙称义了(路18:13)。很简单，一信，就得称义。他若跟你一般，一条一条地去认，千万条罪过哪里认得了？

主对瘫子说："你的罪赦了"(路5:20)；主也对犯奸淫的女人说："我不定你的罪。"(约8:11)今天，主也叫我们的罪赦了，还不是我们靠一条一条去认罪做到的。所以，信耶稣得救，就是"信"，并不是靠叫人认罪得救！

世上的宗教也是叫人认罪的，很多世人被抓受审也认罪。我们有认罪这个东西，但我们的认罪是为着马上叫你得救的。他们那些人的认罪却是不会得救的，因为他们所承认的罪，神不会赦免。圣经说，一信就得恩典，这是神的工作。

问：我工作的地方，有很多基督徒，和他们接触时，常是不通。道理上，他们有点学习，属灵的交通却摸不到深处。我想问，该怎么和他们来往。

答：同事的关系归同事间的。若是信主的，就从属灵上来看问题。同事一般是共事的关系，"是你请他，他请你"的，这样来往。如果不正常的，当然要避免。属灵方面的来往，就要看情形了，既有这么一些信主的人，每个人的属灵情形也不一样，不一样的，就有不同的情形了。

有些人，你想帮助他，也不是一下子可以帮助，因为你这样作，他会感到很突然。一般，我们先要了解他是怎么想的，信主是怎样信起来的，对主的认识是怎样认识的，总是比较探讨性的。好多起头的交通，都是一种探讨性的，看看对方是怎样的一个情形。探讨到差不多了，就有一条路，以后才慢慢深入地跟他谈。最要紧的是谈到大家有一个心向着主、要主(林后3:16;门1:5;徒15:21)，就是好的。

谈过以后，发觉认识不了，就可请比较年长的和他交通。我们自己拉不来的，可以让别人去拉。我们拉不来，就不会直接拉，可以把人介绍给他，把他带到比较能带领他的人面前，或者这样可以帮助他。就是说，我们不能帮助的，可请别人帮助，自然而然，这样就产生同工及身体配搭的需要。

如果每一项我都会作，就不必同工，不必身体了！正因着我们不能去作的，神也安排有我们的弟兄会作，就学习了同心合意的工作，在困难里，就找出一条服事的路来。

问：（下略）

答：对这一类的东西，就是历史上有的一些情形、看法，很多人也讲了一些话。但是，我们不停留在只去讲这些事是怎么样的。

不必再讲这些！因为再讲这些，目前的情形还是一样，不会有改变。今天在我们这一方面，我们既然懂得了这些原则，懂得了那些人所讲许多话的要点，我们自己就要走上那条路去，好把它（情形）带上去。像X弟兄，既然已经看见这些，从消极面看见了问题，也应该从积极面知道该作的是什么，才会产生属灵的果效。不然，工作就没有了目标。(目标:腓3:4;林前9:26)

像他，一段时间在这里，一段时间在那里，如此的来维持一些讲台讲道，结果还是没有一个中心。在X地，他们几个轮流讲道的人，就是一盘散沙的光景。

单他一个人怎么讲得起来呢？单一个人处于所在的地方仿佛客人一般，讲一讲，提一下，就回去了，都没有一个中心，那个要点是什么，他还没有抓住呢。

我们在神面前服事，都要有一个要点，在这里，到底要作什么。这个认定了就好。不只我们认定，我们认定了，大家也会有共同的感觉和同一的认定。

好像我们讲到特会，首先，要先看定：特会的中心点是什么。提到这方面，外面的人很不喜欢我，因为我讲了一句话："特会不特。"特会本来应该是特别的，可是实际没有特别。他们回话说："你们说特会不特，你也没有做出什么？"

在海外，X弟兄就曾和他们交谈过这问题，他们说："N弟兄也有特会！"我告诉你，N弟兄的特会，跟他们那些特会太不一样！

N的特会，尤其在四八到四九年这段时间，所有的特会都带出转折点。我最早接触特会是N弟兄1935年带领的得胜聚会，借着它，全国都受影响，这里也有一个大转机。那时，我才十九岁。经过特会的交通以后，我们得着了这个恩典，整个人都动起来，很多人都兴起来，许多人得到帮助。特别在"过得胜的关"这点上，乡下来的信徒也在讲"过得胜的关！"就这样，得胜的关就过了，属灵的生活就很轻松。

上海每一期的复兴报的信息，许多的内容都是从特会中释放出来的。每一个特会完了，参加的人回去，所释放的信息在他们当地都发生功效，产生效力。1935年的特会就带给各地方产生出影响来。后来，四八、四九年X岭的交通，也是个特别的聚会，按照一般说，大家难得聚在一起，应该说说该怎么做工。但是没有，大家都单单来听。

这么多东西，听也听不了。许多人听了，也是死套去做。做一段时间就停了，就没有了。那些听进去的，就不会只按所听的死套去做，接下去，他们所传的，都是些重要的信息，就是传生命的、属灵的这条路的信息。(生命的:约6:35,48,51;8:12;2:28;徒3:15,提后1:1;7:16;启22:17)

以后到了教会经历试炼、受打击之时，所产生的结果，所带出来的是完全不同的。那些只在外面去组织的，都塌下去了，而那些不注重外面组织的就站住。后来，更是有抓人的事，全国负责的弟兄们都被抓去；只有里面有内容的，他们不但听过、接受了，也经历过这些苦难，一直到以后出来，这些人还是在神面前有正常的光景，而且在属灵上有同心合意。特别是最后的这几年，走属灵的路和没有走属灵的路的，分别都最为明显。

那些来交通的青年弟兄姊妹，为着他们当地的老弟兄的情形很是焦急，心里不知怎么样。他们（老弟兄）也经过一些不简单的道路，却一直绕着道理转，里面的东西却摸不到。如果这方面的东西，他们（老弟兄）摸到了，好多的东西都会过去，就再也不是争辩谁对谁不对的问题了。一切都是神的怜悯。

所以，回忆历史，讲历史，一不小心也会停留在历史里。你回忆一下，就要再向前走才好，若是没有向前走，不过又走回头，就没有办法做了。

特别在美国那个自由世界里的弟兄姊妹，他们的条件那么好，应该要很好的把教会带上来，可是，到现在，光景还是很天然的。他们几个负责人，一个礼拜一个人讲道，四个礼拜四个人讲，一年五十二个礼拜，安排讲道，还缺少一半的讲台没有人讲。别人一个人的工作量就比他们几个人的还多哩！

一年五十二个礼拜，他们几个人去负责，去排也排不满，常要请外面的牧师来讲，讲一次要给多少钱，这样的雇人来讲道理。这种情形，基本上就不知道歪到哪里去了。这种情形，有弟兄要讲出来，显明出来，却也不敢。不敢讲，情形就是一直烂下去。

问：对我们那个地方，你看情形是否正常？

答：现实，在这里，只要有一个信徒在此，我们都盼望他会转到这个生命的路上来。虽然我们各有各的意向，但是对一个人要转向主这一点，大家是同心的。例如，在帮助人认识主的道路(约14:6;徒2:28;来12:13)，这一点上，你盼望他走这条道路，我也盼望他走这条道路，这就是自然的同心了，这里没有不同心。

我们以为同心是大家都一样一样的，才会同心，不是这样！只要我们大家都盼望走在属灵的路上，在这一点上，大家都同心，很自然的就同心了。

你们在你们本地作这一个见证，盼望更多人能够摸到，有这一点同心，就蒙主祝福了。你也喜欢走生命的路，他也喜欢走生命的路，也喜欢别人走生命的路，大家就要在这一点上同心。看法不同不要紧，在这一点上同心就蒙祝福。当初耶路撒冷的小楼上一百二十人同心合意地祷告(徒1:15)，你问他们怎么会同心？一百多人怎么同心？就是共同有一个东西，就是祷告，共同等候圣灵降下来。

谁摸到了圣灵，谁就同心。因为这是共同的目标。比如这个东西要推（像推车般）推不动，这个东西就是要大家来合力推的，因为这个需要"推"出去，不推，它不会动，不会出去。但是二、三个人推不动，因为重量很大，怎么办？那么就多几个吧！多几个就推动了。多几个推就轻松。

我们推的人，个人都有自己的看法，但是在这里，就自然而然有了同心。所以同心不是说，每个人都跟我一样。同心就是大家都有一个共同的目标在那里，来让大家同心。

以前我们在劳动的时候，山上砍下来的木头很长，很重，怎么抬下来呢？所有的劳工都要调来，每个人都抓住大树的一部分抬起来。有时候几十个人抬那个大木头，若不多有几个人同心来抬，拉也拉不动。因为每次拉的时候，就是大家在那里工作，同心拉这一个。只要我们从共同的一条道路、目标来看问题，自然就同心了。

另外一件事，就是人跟人的融合同心。这就需要十字架来工作。很多同工可以在工作上同心，工作完了，彼此不同心了。因为他的目的，是工作拉他同心的。但是，工作过了，你作你的，我作我的，在工作、在事情上，彼此也是有矛盾。但是，借着十字架，借着圣灵的管治，肉体、天然、己(自我)被对付，就会进一步的在生命上有同心(罗12:16;15:5;腓4:2;彼前3:8)，这样的同心，都是主作的。

你刚才说，要破碎，又说，要怎么样破碎。这一个我们也不知道。破碎，不是拿一个东西把我们打下去，打不下去呀！是神同时来给你打，你自己打，就觉得很痛，很不忍，若是你给人打，人打了你，你还不知道呢！

打，是很痛的，但是神给每个人做破碎工作，破碎到你也糊里糊涂 的。所以，我们不要顾虑我们要怎样破碎，神自己会作工！一个大的打击，一个小的打击，都是根据我们那时的需要，神自己来作工。

相信神的工作吧！这么多家庭的难处，就是神在家庭中的工作。这都是神在环境中慢性的在对付我们。因为我们这些"老东西"是慢性病。急性病，还比较容易医，慢性病，神就要慢慢地来对付、作工。所以不管急性、慢性，反正都在神的手里，神会作工。

问：（问及破碎的事情。）

答：破碎跟启示，两者要平衡。不然，破碎而受苦难，世界上的人也有，但是，他们没有内容。我们有破碎，还有生命上的启示(路2:26;加1:16;弗1:17,3:3)。若没有这个启示，就破碎到没有了！神有启示，你就该跟从启示。因为有启示，就叫我们转向他，一转，也省了一个破碎。很多人就是因为启示跟不上，所以才需要破碎。

因为神的道路是活的，是两刃的利剑，能把人破开，这就是启示。但是好多东西，神启示了，人不肯听，人刚硬，才逼得神要再给他破碎，叫他可以听。所以，你外面刚硬不受感动，不肯听从神，神就会叫你受打击，叫你痛一痛、破一破，好挖松你刚硬的心田。

所以一个信徒，不只看他有没有破碎，也看他在启示方面，有没有神的启示。有的人很刚硬，他说："我无论什么时候都不会哭。"他的感情是很刚硬的，但是，等到圣灵感动他的时候，他会哭！如果有神的感动，他也不会哭，神就会击打，击打一来，他不哭也得哭了。有的人到了破产的时候就哭，说："我一生...一生所累积的，都没有了。"一下子，眼泪就流下，头也低下去了。

很多人说："我被破碎，破碎了。"但是他走起路来，还是昂首挺胸的，好像没有受过打击的人一般。那真受打击的人，头也抬不起来呀，走路也抬不起头，样子就是很失意的。

人若经过神的破碎，从死亡里转过来，就刚强了。所以复活的大能就是经过死的，经过死亡的，就不再死了。所有经过死而出来的东西都是恒久的。一切的东西经过失败，再经过失败，转过来以后(路22:32;15:27)，就是刚强的，而且比以前更强。

祷告；主阿，我们都是蒙了你恩典的罪人，向你低头敬拜。因为在你面前，不在乎我们如何，全在乎你向我们的怜悯，和你对我们的恩待。求你继续祝福在我们身上所要做的工作。

我们的弟兄晚上要离开，你照顾他们一路平安。前面的路在你手里，求你带领；也求你使用他们，做你所要做的工作。我们仰望你、求你，给他们力量承担他们的工作，也给他们恩典来忍受各种的难处。仰望你恩待他们。虽然我们会分开，但你仍与我们同在，以后的时间，再仰望你，奉主的名祷告。阿们。

[]{#anchor-16}第十一次交通

选自2000年12月26日晚

问：面对灵恩，当有怎样的认识？

答：首先，我们对自己所信的要有认识。其它人所信的先不用管它。我们所信的是主，主是生命。生命的东西，人家碰到，接受到的，彼此就能通，你不必跟他争辩。

有的人是用思想来工作，但我们是把生命摆出来，让人家碰到。你对我们所信的清楚，处理问题，在态度上就能够明朗，就是灵恩派的人，你也可以把他转过来。

有些灵恩派的人曾借故找我们，动机是要把人拉过来归与他们，他们要利用人，不是来交通。我们认清他们的意图，就拒绝他们，所以你们若认识他们是这样的，该拒绝，就要拒绝。

应：有一位英国的女孩子，受主感动到香港来，服事那些吸毒和黑社会的人。她没有求灵恩，主却给她灵恩，应付了环境中特别的需要。我很受她的激励。

答：对属灵的事，我们该有基本的认识。福音本身的内容，保罗说，就是基督为我们的罪死了，埋葬，复活。(林前15:3,4)这福音本身就是神的大能。所以我们作工不是根据人的需要，人的需要是帮助不了的。我们只能帮助神要帮助的。神要作的，我们才作。

你所谈到的那位姊妹，没有人能学她那样做，你要学也学不来。而且，她是有里面的东西，才敢去作。按常理，一个姊妹单独出门作工是不可能的，安全就要考虑，除非神的旨意要她这样。很多人看见这些见证，就想去模仿，但是属灵的东西是自然表现的，不是可以模仿得来的。

某人要别人像录音机般模仿他，把他的信息传出去，可是，这个信息就越过越没有，声音也越来越小。出于灵的话语是不一样的。

问：1935年，N弟兄传了得胜的生命的信息，何以接下去就连着灵恩的风？

答：这是两件事情来的。不过N弟兄到了X地有特会，是讲论过圣灵浇灌的事。我们要认识，首要的，要认识圣灵(约14:26;15:26;20:22;徒1:12;多3:5;来1:3)，认识圣灵才好接受圣灵的浇灌。圣灵的浇灌就是为着我们得着能力来传福音(徒1:5,8;2:4,33;6:10)。今天传福音是缺少了这种能力。

我们是先要涂上羔羊的血，才能得着膏油的浇灌，圣灵不会浇灌在黑暗的人里头。只要我们让圣灵出来，神就能够作工。五旬节的浇灌，就是因为已经有人预备好来接受圣灵，才有的。

讲到圣灵的工作，就有里面圣灵内住和充满的一方面，也有圣灵外面浇灌的一方面。圣灵的内住、充满是有位格的，圣灵在外面的浇灌下来，却只是能力而已。但是两方面是配合的；圣灵外面的浇灌和里面的充满是配合的。人的情形如果是对的，就能给神配合，神的灵能作工，在里面充满人，也从外面浇灌人；这两者常配合在一起作工在人身上，配合着来成就神的工作。

我们在这里的交通，也是常有圣灵的浇灌，不过，我们不刻意去提说就是！不然，按我们的体力，身体的情况，常常坐一整天，根本受不了。我们身体也有不适的时候，但还是要交通，我们这样为主摆上去时，就常常经历圣灵的浇灌，给我们带来能力。

在这样的交通里，有人坐在这里，所交通的话有时会听不进去，就感觉很难受。但是，圣灵在这里运行，人都听得懂，能听下去。许多时候，我们以为初信的人必定听不下这些交通，没有想到，他们也听得很好。若非圣灵的工作，人实在也不会听懂。这个，也叫我们经历了圣灵的浇灌。

五旬节的时候，圣灵能浇灌下来，就是因为有人已经预备好了。主复活后，就向门徒显现，向他们吹一口气，叫他们受圣灵；这就是圣灵的内住，作了人的生命，所以那个时候，圣灵已经在门徒们里面了。后来，这有基督生命的一百二十个人(徒1:12-15,)，因着被引导在小楼上同心合意祷告，五旬节一到，圣灵就浇灌下来(徒2:1-4)。

但是在今天，那些追求圣灵恩赐的人，被人一按手，人就倒下去，就在地上滚，一按就滚，一按就滚，这哪里是圣灵的工作？因为圣灵是叫人安静的，不是叫人混乱的。

圣灵的恩赐，也有讲方言的，对于方言，保罗却说，他宁愿人在会中说五句悟性的话，叫人听得懂受造就，强过说万句方言。因此，要说方言，也要有翻方言的，否则还是不要说，要说，在家里说好了！

有人求灵恩治病，这个就要看神要不要做。神要作，才有，神不要作，人去作也没有用。神要作，也要人有信心，晓得神要作，用信心去配合。

在以色列地患大麻疯的人众多，神都没有去医治，只医治叙利亚的乃缦。先知叫他在约旦河里洗七次，最后他顺从去作就痊愈了。这就是要他"相信"。那些灵恩治病的，按手在病人的患处，腰痛按腰，脚痛按脚，按了就好...圣经哪有这样的，都是乱搞的！

按手都是按头或按肩的，表示联合，也表示从元首透过身体有供应，都没有按患处为人治病的。

保罗吩咐提摩太，替人按手不要急促，免得在他人的罪上有分。你跟人按手，如果不小心，别人是不洁的，或是有邪灵，也会跟到你身上来！

[]{#anchor-17}第二部份

[]{#anchor-18}第一次交通

选自1999年10月27日早

工作有里面和外面两面。外面的工作，如机器生产东西，比较容易做出来，只要懂得原理，有生产的机器，你要多少，就能生产多少。但是生命的东西，就没有办法这样。我们不能今天说要生一个孩子，就生一个。生一个孩子要十月怀胎，要受生产的痛苦，还要不断培养他长大。所以要生命的东西，不能一下子就得到。

创造天地很容易，因为神说有就有，话一说就成功。神的话有创造的能力，基督徒在属灵上如果与神联合起来了，他的话也有创造的能力。例如，你本来一直忧愁，神说："不要忧愁，要喜乐。"你也说："我要喜乐。"你里面就有喜乐。就是这么奇妙！

好像天地间本来是黑黑的、混混沌沌的，当神说要有光，就有了光，黑暗跑掉了。你这一个基督徒原来心里很烦、很苦，刚好碰到一个弟兄，与神是联合的，他只讲一句话："你要靠主喜乐，要常常喜乐。"(腓3:1)他这句话就有创造的能力，叫你得着供应。

这不是个理论，而是有一个带出来的东西。神的东西就是凭着祂的话带出来的。神说有光，就有光，说有生命，就有生命，在创造里什么都是话出来就有的。

但是，要叫我们得着生命，就不像创造天地那样了。

神使我们得着生命要借着道成肉身。道成肉身是在主耶稣基督身上显明的。并且他还要经过人生的道路，经过死、埋葬并复活。就是这个复活带给了我们生命。所以说到"十字架"的苦难，不只有赎罪这一方面──主为我们受刑罚，还有另一方面，就是他为我们受了生产的痛苦(约16:21)。

主耶稣的受苦是身体受苦，魂受苦，并且灵受苦。"十字架"的苦难，我们只体会到身体的痛苦，魂的痛苦，我们不体会，灵的痛苦也不体会。祂受了生产的痛苦就使我们得着神的生命，所以我们信的人就有了这个生命。基督的血叫作宝血，因信而得的生命也叫作宝贵的生命、永远的生命、神非受造的生命。神已经把这个最好的，最宝贵的给了我们，就没有一样不给我们。

连最宝贵的儿子祂都给了我们，还有什么不给我们呢？今天我们得到神上好的福份，就是最宝贝的。

主耶稣使我们得生命，祂是经过身体的痛苦。这个痛苦就是祂在地上疲劳困乏(约4:6)、受攻击(路4:29)、饥饿(太4:2)、没有睡觉(太8:24)等。他经历了人生许许多多的痛苦，还受鞭打、戴荆棘的冠冕，最后钉在"十字架"上，这些是体的痛苦。

主还受了魂的痛苦；他受人讥笑就比受鞭打更厉害。他受羞辱，就使祂的精神受尽折磨。殉道者并不是死了就是殉道。殉道者是有一个东西，就是殉道的灵。虽然他没有死，但是他有一个殉道的灵来忍受各种的羞辱，各种精神上的痛苦。

精神上的痛苦比身体上的痛苦更苦。你若被杀，一下就完了；如果不让你马上死，而是今天给你刑罚，明天给你刑罚，痛苦才大呢。好像长期生病的人，他病到一个地步，自己会想能越早死越好。受精神痛苦的人就是这样。

五十年代，有一个年轻的弟兄这样说："历世历代的殉道者还比较容易受，他们一被杀就完了，痛苦也脱掉了。精神上的痛苦却是一直在折磨你，若不是恩典的能力，哪能受得了折磨。"

主耶稣所受精神上的痛苦，不只有受羞辱的痛苦，还有...本来三年多和主在一起的门徒那时离开了祂(太26:31)，犹大卖祂(约18:2-12)，彼得三次否认祂(约18:16-27)。你瞧主这颗心是何等的痛苦。

平时我们说我被人家出卖，这一句说笑的话是很轻的，当你真正经历人家出卖你，你才知道，被出卖是非常痛苦的。这个痛苦叫你经历一个心灵的痛苦，好像主耶稣说："我的心灵忧伤，几乎要死。"这就是魂的痛苦。

接着门徒离开、撒旦全军攻击主，都硬要把主压下去。主在客西马尼园那个忧伤的痛苦，还有天使加给祂力量。主在灵的痛苦上，就比身体和魂的痛苦更深。在"十字架"上，主耶稣说："我的神，我的神，为何离弃我？"神离弃了祂。身体的痛苦有神安慰，魂的痛苦有天使加力，而神离弃了祂，这个灵的痛苦是多深啊！主耶稣就是经过神这个离弃，﹝这个是带着死的﹞受了最深的痛苦和孤单，然后死里复活，才满足我们灵里的需要。

属灵的工作和基督身体的建立都要受过这些生命的痛苦，才能建立。痛苦的过程虽然难受，但是主说："女人生孩子的时候，必须受生产的痛苦，但到孩子生出来，就高兴了。因为生了孩子，痛苦就完结。"

我们主耶稣基督的痛苦已经过去了，现在他得了冠冕坐在神的右边，他己经得荣耀(可16:19;来2:7;彼前1:21)。这个荣耀表示出当初那个苦难己经过去了，今天所得荣耀的冠冕，就是响应他当初那个是荆棘的冠冕。有今天这个正面的，是表明有背后那个反面的。

当初的苦难比起今天的荣耀，真的算不了什么。保罗称这个苦难是至暂至轻的。那边的荣耀是至重的、无比的、永远的荣耀。当你拿这荣耀去对比"十字架"时，就轻松多了。

如果我们信主只在今生有指望，就比不信的人还可怜。我们今天，只要外面的祝福也是可怜。这个祝福，外面世界上的人也有，所以只要外面的，你就比世界上的人还可怜。

当我们看到神的那一面，人的这一面就都是暂时的。神那一边是永远没有时间的，但在我们这面，最多八十年、一百年，这些时间插在永远里也只有一点点，是极短暂的时间。当你看到这一个，你就会，什么都过得去。

提摩太书里就讲到这个最高、最荣耀的，永远的东西，就是神的生命在我们里面。(提前6:12-19)这生命在我们里面，不是单指我们初信时得救这件事。生命在我们里面，还指着：这生命以后在我们里面长大，因为生命都有一个自然的生长律。

一个小孩子一生下来，你不要说他会不会长大。他有生长律，你不要去拔高他，他自然会长大的。生命在我们的身上有一种生长律，只要按照生命的定律，活在这个定律里，应该吃就吃，应该穿就穿，自然会长。如果你不应该吃的要吃，该吃的你不吃，生活颠倒，违反规律就不行，因为你的生活不正常。你要生命正常长大，就要按照神这个生命律。

生命有正常的生长律，生命也有一种要求生存的定律。最苦的人，也要求生存。一个人就是连他的头发也要维持它的生命。因为人要求生存，所以就要吃。生命这个东西很奇妙，它需要食物，因为它会饥饿，它要求生存。

我晒台的水沟里有一种草，我要拔掉它，因为手伸不到，我想，我没有办法了。后来，我想到我可以用开水烫死它。烫了以后，枯干了一部分，过几天它又长起来，怎么会烫不死呢？我烫了几次，年年用开水烫几次，后来它就死掉了。

为何烫不死？因为它要求生存。它好像在说："你要让我死，我偏不死。我还有根，还要长，还要再生。"它有一种要求──要生存，所以我烫不死它。我们人也是要求生存的。

在我们里面有两个东西一直在相争；我所愿意的我作不来，所不愿意的，我偏偏作了，因为新旧生命都在我们那里。这就是《圣经》所说：圣灵与情欲相争，情欲与圣灵相争，二者一直不断地争(加5:17)。

亚当的生命要生存，因此，我要把它治死(西3:5)，我靠着圣灵来治死这旧的生命(罗8:13)，好让基督的生命丰盛起来(约10:10;罗9:23)。生命这条路，我们自己要清楚去经历。

在我们自己身上，若没有对付过旧造的东西，就没有办法帮助别人去对付。好像我们发脾气，你对自己说不要发脾气，脾气偏偏在那里。

我们邻里有一个人，烟瘾抽得很大，他的小孩抽烟，这人就把小孩绑起来，叫他不抽烟，但是自己却去抽烟，孩子被绑在那里很久。好多人看见都笑他：你自己抽烟，却叫小孩子不抽烟，这个教育没有用。只有在我们身上经过了的道路，我们才能带别人走。

所以问题是这条路我们是怎么走的。你到这里来，你要去玩，要我带你去，如果我从来没有去看这里的风景，我也无法带路。X弟兄就可以带你去，因为他很熟，他经常去。

你问，初信的弟兄姊妹一个一个得救，一个一个来，以后怎样？就看你里面对属灵的事内行不内行，你内行，你带给他们的路会又直又快。一个人得救，他一年的追求可以等于有些人过去的五年；一个人得救，他三年的追求可以等于过去有些人二、三十年的追求，因为路走对了。

如果路走得不对，你要怎么转也没有路。这种话起初好多人都听不进去，但是一交通，碰到生命的时候，一年就胜过五年？哪里有这个速度？就是这样！真是到了有经历时，你才知道所经历的比你讲的更清楚。因为出于神的和出于人的就是两样。

好像人力和电力是不一样，人力生产一天能生产多少？电力就能生产许多。像你要走路到美国去，看你怎么走？可是，你乘飞机一、二十个钟头就到了美国。属灵成长的这个速度，是看你靠自己，还是靠神。

全世界好多做神工作的人，还是凭着自己的一套去作，我看，一直下去还是这样。他们不但不会进步，反而会越走越向下坡，甚至走到错误里，自己也不知道，因为失去了那个基本的东西。

如果有一个人，他摸到神，向神是心存诚实的(路8:15;林前5:8;林后2:17;弗4:15)，神就要借着他们显明祂的作为。《圣经》说：神的眼睛遍察全地，要看那些是向祂心存诚实的人(代下16:9)。

但是神要找一个向着他的人，连一个人都很难找，好像从以色列人中，神要找一个人来站破口的，也找不到(结22:30)。今天，神在各地，若找着一两个人，这一、两个人就是起头，就是神工作的起头。

神的起头都是从少数人开始的。主耶稣降生，是独自一个人，他小小的一个人，出生在马槽里，无声无息的在那边。谁知道这个在马槽里的主耶稣，今天竟是充满宇宙，充满万有(弗1:22-23)，多么荣耀的一位。这是神做的。

人都是要做"伟大"的，小的，他不看在眼里。今天神在你的里面，你这个微小的人，却要给神的生命显大在里面。基督复活的大能就在你身上显明。

今天，神的工作就要得着一个、一个的人，在他里面是认识神的。

主要的点就在这里，从得救开始，你这个人已经得着神的生命。《圣经》说，你是得着一个新的心，得着一个新的灵了(结36:26-27)；也可以说，是圣灵住在你里面了。

你今天有了内住的保惠师，这位内在的圣灵就是你的保惠师。主耶稣复活后，对门徒吹一口气说："你们受圣灵"。你得了内住的保惠师，这个就应验祂所说的："我要差保惠师来，圣灵要永远与你们同住，要使你们想起我对你们所说的话，要住在你们的里面，要叫你们明白真理。"

"明白"两个字，还可以译成"进入"。圣灵要使我们进入到神的话里去，然后，你从神的话里面再出来，就把神带出来。这个是内在的东西。

到了五旬节，圣灵浇灌，那是外面的能力。主说：你们要在耶路撒冷等候我，一直等到从上头来的能力浇灌下来。这个能力是为了要叫人得能力，使他们从耶路撒冷到撒玛利亚，直到地极作主的见证(徒1:8)。因此，这能力的浇灌是为了工作。

保惠师圣灵在我们里面，作我们的生命，这个我们要清楚。保惠师圣灵在我们里面要充满我们，要带领我们，要引导我们，要一直在我们里面成形长大(加4:19)。这个有了，外面的能力浇灌下来就相配，内外配得起来就很好。不然，你里面是不清不楚的，能力来了，你也不懂得使用；乱用乱套，就把一切都搞坏了。

像一部机器，要用电力，你不懂得使用，电一来，一粒螺丝不正常，就会把整部机器破坏了。所以好多人追求圣灵的充满，却换来了邪灵。为什么缘故？因为他不认识属灵的规律、原则，自己去乱搞；乱套，乱喊乱叫。不是从神充满圣灵的，邪灵就来作工，因为他里面没有内容。

所以追求圣灵，追求圣灵的充满，这个，你不一定去追求。只要你正常，自然而然，圣灵就与你同工。你不要追求它充满，你正常，有需要时，圣灵就充满你。你工作到那里，圣灵的工作就到那里。

祂不是给你一股能力让你乱用，有需要，圣灵就随时作你的帮助(腓1:19)。我们靠着神，就随时随地有神的帮助。你正常，圣灵就在那里不断地与你同工。你里面正常，外面才有恩典，里面不正常，糊里糊涂 的，即使禁食祷告，也不能得着圣灵的充满。

有弟兄到美国去，对这种情形，非常看不惯。他们聚会完了，大家还要坐在那里等圣灵充满。要怎么充满？有的人坐在那里大喊大叫，甚至在地上乱滚。这哪里是圣灵充满？这是不正常。

我们做人要做一个正常的人，我们做基督徒要做一个正常的基督徒。属灵的东西是越属灵越正常的。

主耶稣成为人是很正常的，不是古怪的，祂在船上还睡觉哩。直到人家叫祂："主啊！风浪这么大，我们丧命啦！"主就稳稳地起来，一点也不紧张，站起来，就命风浪停止(路8:24)。

只一句话，风浪就停止了，祂也不用大声祷告，因为祂里面是神，一斥责风浪就止住。但他也不是天天去命令风浪停止，有需要祂才作，没有需要，祂也是一个平平常常的人。

我们也是这样，我们在人中间也是平平常常的一个人，和别人是差不多的。不是说属灵的人同人家是特别不一样，不是，他也是一个平平常常的人；但是，到了提起神工作的严肃性时，神就在那里显明出来了。

属灵的东西在人里面是一个事实，就看人怎么去使用它？要用灵去使用它！为什么要用灵呢？因为你要事奉神，事奉的目标是神。

今天好多人把事奉的目标搞错了，做一点工作，就以为是事奉神，在聚会所打扫卫生，也以为是事奉神。这个就是对事奉神的目标没有认准。事奉的目标既然是神，事奉神与做"神的事情"就是两码事。

主耶稣说："仆人做工，晚上回到主人那里，他还要事奉主人。"(路17:7-10)日间做工是他该做的，这不是事奉主人，这是他做该作的工作。事奉主人是他在这里做，他还在事奉他。事奉主更是直接的事奉我们这位主。

再者，我们的工作是根据我们事奉神而做的。我们是用作工来体现我们事奉神。你若只是做你的工作，这些工作离开神多远啊！你只是在事奉工作而不是事奉神。

所以我们不是事奉工作，而该是事奉神。我们是在这里等候主再来，我们不是在这里做一些工作。我们在这里等候主，工作只是带手顺路去做而已。

我们是把事奉神摆在第一位。好多工作是神叫我们作才作；神如果喜欢，叫我们不作，我们就不作。我们不作，祂也不会怪我们，因为我们事奉祂。

神叫我们做，我们去做，祂就高兴；神叫我们不做，我们不做，祂也高兴。因为这个是真的事奉神。工作不是因我们高兴就做个不完，我们不高兴就一个指头也不动。神叫我们做，我们高兴去做，不高兴也得做。

是神叫你作的，你这个作工就是出于神的。事奉神是我们人活在神面前，并不是做在工作上，这个我们要清楚。

所以，第一，要先认定你是事奉神(徒13:2;罗1:9;西3:24)。第二，因为神是灵，所以要用我们的灵事奉神。

我们的祷告要用灵祷告，也要用悟性祷告，你灵要祷告，你的悟性、思想也一起祷告。你讲道是用灵，灵感动就讲出去，当你的声音与你的灵同工配合，就能把里面这个属灵的东西打发出去。

《圣经》里所说的，有悟性这方面，也有灵这方面。N弟兄曾说过思想助灵的原则，思想要帮助灵。这并不是说我们的思想没用，"思想没用"是指我们的思想自己去用说的。我们的思想不是自用，乃是准备在那边配合灵用，因为灵需要思想。

所以一个思想越清楚越有条理的人，他越有办法把里面的感动清楚发表出去，使人明白。如果他思想不清楚，就是里面有感动，讲话也会语无伦次──乱讲，别人不会听清楚。

所以最主要的是认识灵、使用灵，其它外面的一切都是不断配合灵的工作而已。其它的配合都有用处，但是凭着这个灵在神面前，对神有认识，才是最重要。你的灵跟神这条路通了，你用灵去事奉神(罗1:9;约4:23)，我们所做的工就是灵工。

体力劳动是用体力去作，思想工作用思想去作，灵的工作却是用灵去作。灵去作神的工作，灵需要我们的思想与它配合，需要我们的话语配合去说清楚，需要我们的思路能清楚把里面的感动传递出来，并且还需要我们的情感去配合。

如果情感没有配合，我们讲神的爱，情感就是硬板板的，没有感觉。你的情感若配上所说出神的爱，你所释放出去的，既有思想，有情感，也有灵，这个出去，借着神的话语就会达到人的里面。所以，我们是这样的用灵来事奉神，用灵来作神的工，用灵来彼此交通。

所说的教会就是基于基督的生命，所说的造就，是里面的灵与别人的灵能够交通。一个人的灵是不和谐的，别人马上觉得不行；一个人的灵是和谐，别人就感觉很通，会"阿们"。

所以说起"阿们"，并不是乱叫乱喊，这个"阿们"是很奥秘的东西。你的灵是对的，大家很自然阿们，灵一不对，就阿们不出来。因为这个阿们就是"真实"，真实就是这样，碰到真实就是实际的东西。(阿们:林后1:20;启3:14;22:20;林前14:16)

我们讲到基督徒的实际，不是指行为说的，基督徒的实际就是基督本身。你没有基督的本身就没有意义了。好像你今天要请客，主要是请这一个人，其它的都是陪客。如果你所请的这人没来，就没有意思了。

你请客，最主要去请的这人没来，其它的人都变得枯燥无味。今天，我们的交通，主要交通的是基督，基督没有了，就没有味道。我们到这个聚会来，如果碰不到基督而碰到人，就没有意思，你里面就有失落感，好像没有了什么似的！

所以，我们里面要碰到神，我们的祷告要碰到神，我们的读经要碰到神，我们聚会要碰到神。

N弟兄说过："聚会的主要目的是碰到基督。"你去聚会里面没有碰到基督，你里面就空空去，空空地回来。

要怎么样来使用灵？要使用灵，有的时候也用不得。因为在我们里面，除了灵，还有魂。我们魂的东西常把灵包围着，所以灵常没有路出来。灵无路出来，就一定得开路。

南洋人种橡胶树，需要时得用刀来刮，橡胶才流得出来，否则流不出来。同样的，你有生命在里面，有灵在里面，灵要出来，里面就得刮一刮。

十字架就是做这个"刮"的工作，今天你被刮一个大圈，灵就出来一点，明天又被刮一个大圈，灵又出来一点，一次一次的"打击"，十字架一次一次的工作，你的破口越来越大，流出来的东西也越过越多。

所以你不要怕难处，难处是会带出生命(林后4:7-12)，带出祝福的。

很多人在环境里，常常会埋怨神。《圣经》记说：这些人发了多少次怨言，他们是多少次的敌挡神。好多基督徒虽然不敢敌挡神，但是却发了很多怨言，他们在怪神："我怎么会这样"。

他们不知道神实在是借着这些来造就他们。如果知道，他们就会说："神啊，你要多做一点，你再做吧。"那时，你不会怕困难，因为你知道这些难处叫你里面有内容，叫你灵的生命能够出来。

神给你十字架，如果你不要十字架，你就没有路(林前2:2;林后13:4)。所以要认识怎样使用灵，要认识使用灵是与十字架的工作分不开的。

主给我们生命是通过十字架的，我们要给人生命也要通过十字架。N弟兄说："你要帮助一个人，你要为他背十字架，才有份量去帮助他。"

所以，别人反对你，你接受过来；他不高兴，你也接受过来。有这个学习，你才会帮助他。他虽然不知道你接受这个难受，但是神知道。当他有需要时，他就会来找你。

以前，好多人反对一些年长的弟兄，到他们有需要的时候，反而去找他。因为这些年长的有东西，别人没有。所以神使你碰到好多难处，都是要给你丰富的，你不要漏掉这个。十字架必须认识(加2:20;6:14;西1:20;2:14,15)，不认识是没有路走的！

你们自己生命的路走通了，才会带领别人。这时，你再不会是一套套的道理给人了。好多从中国出外读书的大学生，在得救以后，都指出，他们里面有一个生命的东西。这东西虽然在外面摸不着，在他们里面却是有感觉。

初得救的人，这个感觉是很明显，你服事他，就要抓住这个去帮助他，让他学习跟随里面的这个感觉，以后再请他看一些属灵的书，他的进步就快。

那些读神学的，是硬把神的东西给他，如是者，因他里面越是觉得黑暗，眼睛就模糊了。把神学这些东西一套又一套地给他盖上去，就把他的眼睛都盖住了，盖到他一点光线也看不到，他怎么会清楚呢？

所以，你们对初信的人的带领，还是比较快的，对念神学的人，就很难带领了。

好多神学生也来过我这里找交通。我们发觉，除非他真的要神，他能碰到光转过来；他不要神、不要神的话，对他谈了，他还不会看见路。因为神学的一套套东西都在他里面，把他套得死死的。

至于有外国一套神学的人，更有自豪感了！总是说："我是美国正规神学院出身的，中国的那套根本不能相比。"他们总认为，他们所有的是最好的。好是好，但神才是最好哩！

他们以神学为最好，就离开神最远，这些都是事实。我们知道很多人读完了神学，自己还不认识主耶稣的。

以前，神带领我们走"属灵"的这条路，那时，我们都不注重念神学。因为神给我们看见：神学把人带到错路上去。

那么，现在呢？现在的人很注重念神学，也办培训班，但是培训出来的，没有一个象样的，结果都不能走到底。

他们越走越偏，同一个老师带出来的学生，分枝都分得很多，各宗各派各样的情形都有。他们不是在生命上同归于一，都是在道理上各走各路。到了这种地步，再没有办法用力去统一，就由它吧！

现在，神给你多少，就带领多少吧！实实在在的把一个一个人带到神面前才好(西1:28;帖前3:13;提后2:15林后2:15;3:4)。在这里，就有神的工作。只要神有了工作，工作虽小，神高兴我们，我们就感觉够了。《人的破碎与灵的出来》这本书，你要再看。

读圣经，你要先破碎，你没有破碎，只用主观的思想、观念往圣经去套，就会有错。不是你钻到圣经里面，就能了解，我们并不能用圣经的思想来符合我们的思想，而是我们要来就神的思想。

好像齿轮，一副是标准的，一副是不标准，不标准的就要修理好合乎标准。要那标准的去迁就不标准的就不行。神的思想是绝对正确的，你来是要神，你不能拿神的话来套我们的需要。

圣经的话(约6:63;提后3:15-16;罗15:4)是有灵、有思想、有感情的；你念的时候，你的灵、你的思想和感情被接到里面去，从主的话出来时，你的话就带有神的思想。你这样的出来，你的话才能碰到信徒的深处，才造就信徒；不然，就只是淡淡的，没有味道，一点感情都没有。

以听录音为例，许多信徒拿了那些出名的讲道录音带来听，最后还是不喜欢听，因为多听了没有味道。道理讲得对不对是另外一个问题，录音带只有话，没有感情、思想，没有灵，就叫人听不下去。

但是听人讲话不一样，那里有人的思想、人的感情；如果讲的人有学习，还会有灵出来。这个灵出来，感情出来，里面属神的东西也带出来，就超过话语。所以神的生命远超所讲的话。

越是小的东西，影响越厉害。像原子是最小的，爆炸力却是最大的，能把人家的东西整个推翻。大型的聚会，场面虽大，但是，参加的人回到各地去，都没有产生影响。

以前，N弟兄主领的特会过后，参加的人回去，就产生影响，没有无声无息的，各处都带出果实来！这种的带领越多，影响就越大，因为好多人的里面都有了起头。

神就是要做这种的工作，有起头，有结束，也有结果。这样的工作，是神负责起头，也由神继续带领走路，最终，还是神负责成全，要得着神所要的果效。

果效不是我们去成功的，还是神自己去成功的。保罗说："我撒种了，亚波罗浇灌了，惟有神叫它(种子)生长。"(林前3:6-7)叫它生长的是神，所以我们不要考虑会不会生长。

人最苦的，就是做事没有原则、乱套、无果效。做得对就会有效果。在这里，我们交通过了，效果是神负责的。

你交通过，回去以后，神是负责的；没有办法我们有一个人跟着你们回去，你自己要去找神。神叫你生长。(生长:可4:8;4:26-29;路8:8)

我常讲小鸡的比喻。小鸡离开母鸡时，起初几天，母鸡都要咯咯叫地用点米餧小鸡。再过几天就不要了，因为小鸡会去找，去啄。这么多的小鸡，如果都要母鸡一直去餧，母鸡自己不能吃，不是要饿死吗？小鸡会自己吃，因为牠有这个生命的要求。基督徒的生命也像这样，自己要找吃的呀！

有位弟兄七十年代得救，没有聚会。有一次他有个意念，想："我得救了，不知道可以吃血吗？鸡血、猪血、羊血是不是可吃？"他不懂得，那时他还没有读到圣经。

他说："如果可吃，吃了就没有问题，如果不可吃，我吃了就是犯罪，得罪主了。"当时，他也没有别人可问。为了这点，他走路来这里找弟兄(路很远)。

一个看礼拜堂的告诉他："不要紧，凡物都可以吃，感谢分别为圣就可吃了。"可是他心里还是不踏实。刚好在那里，碰到几位弟兄也同有这个问题，就把圣经翻开，大家念着听。

使徒行传说，信主的外邦人被禁戒吃带血的东西，不吃血，不奸淫(徒15:)。圣经一念，问题就解决了。就是为这个问题，这位弟兄，他跑那么远来寻求，因为他里面有生命，叫他要寻求。如果是没有生命的，你请他，他也不来。所以，有生命的，就要追求，再远他也会去，因为他有这个求生存、求进步的东西。

国外留学生的弟兄姊妹，他们的世界观是改变了，但是有的时候，他们还会用以前的观点来解释神的东西。这一点，就要给他们纠正过来！

旧的观念是寻求旧的东西(旧世界的东西)，现在他们得到一个新的生命，达到了一个新的境地，就不要再用那个观念去看新的事物了(林后5:17)。他们一定要重新起头。就是说，他要在属灵的事上，在神的事情上，像一个初生的婴孩般："我什么都不懂呀！"

就是什么都不懂的，才最容易懂。信主是很容易的，一信就得救了，但是，如果你什么都懂，就会是什么都不懂的。

人常用自己的思想来想，以为神的事情很容易懂，事实上，神的事需要圣灵的感动、启示，和许多的经历，他才能懂得。

《人的破碎与灵的出来》这本书是最基本的。内中有一句："你事奉神，迟早会发现，我们人是有限的。"人有限，工作也是有限，只能作这么一点点。如果你经过破碎，经过了十字架的对付，你的灵能够出来，就开始能够做无限的工作了。

所说的无限工作并不是说，你能做多大的工，而是指:你是做了属神范围里面的工作。因为神是无限的，你的工作也是摸到无限(性质)的事物。你这个无限的工作，跟别人"无限"的工作是会套在一起的。

空气满布在空间，你到什么地方，也都呼吸着这空气。你在这里所呼吸的空气和在美国所呼吸的空气都是一样的空气。这空气的外表和里面是一样的。

照样，神在我们里面，也在我们外面(约一4:12-13)；我们在基督里，基督也在我们里，基督和我，我和基督是融合在一起的。至于弟兄姊妹，也都是包括在基督里面，这个是无限、超时间、超空间的。这实在是奥秘，要想也想不来。

我们是借着信，接受神这无限。去"帮助"人，就是要先打通这一点。如果没有那一天这样的交通，我们也是一辈子没有路的。目标是这一个，但还是要有一个过程，你们要从这里一直去注意。若不然，我们在这里讲，别人也是不懂的。

这些都不是靠我们讲有用的。别人能听懂，都是圣灵借着我们交通作了工。有时候，我对一个人讲，他还是不通，在旁听的人倒反通了。就是说，讲是对人讲，他旁边那位的需要，反而被摸着。这边没有摸到，那边的倒是被得着了。

在一个聚会中，你能得到一两个人，你的目的就达到了。有几百个人听道，若没有一个人被得着，我们的聚会就是一场空的。

不要灰心(加6:9;来12:3;路18:1;帖前)，能得着的，就是神恩待他，神恩待的，就得着了。不能得着的，我们还继续作，只怕他不交通，要交通就有路，神总是给"要"的人。

交通一：有一位信徒说："我要用头脑去明白我今天这个重生的生命，却摸不出来。"如果要认识，也只有一条路，就是让他生命成长。所以有主的仆人说："要认识主，不是用头脑！"

交通二：这里有一个很基本的东西，就是重生的生命，也就是从上面生的生命。我们常说重生这个词，事实上，也只有重生才能进入另外一个领域。我们肉身的出生叫我们进入现在人的生命里。也只有重生，我们才能进入神的国(约3:3-4)，才能走神的路，这一个起点一定要清楚。

三十多年来，当我看到这个的时候，就觉得这是个很基本的事，这个，我以前是看不到的。以前，我们曾研究"重生"，知道圣经说：我们要见神的国，还要进神的国。但是，对于见神的国是什么意思呢，进神的国又是什么意思呢？都不懂得。一讲这个，我们的头都大了！

其实，主的话是说："你必须重生，因为从灵生的才是灵，从肉体生的还是肉身。"这两个是很清楚的对比，叫我们知道，灵生的就是灵。意思是什么？就是：必须要有启示，不然的话，你里面实在不知道这是什么东西。

交通:你刚才提到明白神旨意这件事；从神生的生命才能反应神的心意，从肉身生的生命就不会懂得。不是方法的问题，乃是生命！讲到神的生命，许多人就不清楚，把人的生命和神的生命混在一起。

现在我们要很清楚的说："基督的生命(或神的生命)和人的生命是有分别的。"不然，人都会说："我不是活着吗？我哪里是死的？"说这话的人，就是把生命这两个字给自己搞糊涂 了。因此我们常说："基督的生命和其它的生命是有分别的，这不是人的生命！基督的生命是属灵的生命，不是属肉体的，是属天的生命，不是属地的。"

圣经说，头一个人是出于地。所以人的生命是属地。(林前14:47)主耶稣是出于天，所以属天。属天的就归到天上去。每一个属灵的事情都是从天来的，走过了属天的路，最后，还要归天，这是很自然的。这一点，不清楚的人要跟他讲清楚。

交通：有神的仆人说："重生是一件最基本的事。"我听了，就觉得奇怪，他在特会中竟拿这个题目来讲。在他面前听的都是很好的基督徒；如果我坐在那里，我必定想："今天为什么你还讲重生这个道？"但是他说："重生(彼前1:3;23)这一个关，你如果没有过去，对神的生命，就很难摸得到。你在外面可以一直的事奉，讲这一个，要做那一个，或不做那一个；可是，讲这个做那个，就完全是些离谱的东西，你根本走不上去。"

今天，我们很多人做的都是外面的事奉，像要为弟兄姊妹做什么事，怎么解决他们的问题等。我们能走在这条路上，实在是神的怜悯。我们越走在其上，才越有认识，并不是我们想要怎么去明白。

我举一个例子：以前我们讲到"基督在我里面"，或"生命成长"等名词，都不懂得，但是现在去读圣经，慢慢就能明白过来。以前，我读到启示录的七灵，糟糕了！是知道圣经里有这种的名词，究竟是什么，就不会明白。虽然曾听一位弟兄讲解过，愈听也愈乱，实在很难明白。

还有，圣经也讲基路伯，满身都是眼睛，我们去研究，也很难明白。为什么？因为神的事情，有时需要用图画、历史、比喻给我们说出来，才懂一点，不然，都很难领会。

交通：现今很流行读原文圣经，对我们有帮助吗？我觉得再用原文这种知识加进去，以了解属灵的事，会叫人觉得更像"外国语言"了。

有一次，我到了日本，想坐出租车。问路的时候，我以为我会把坐出租车(坐Taxi)这句话说得清楚，说了几次，答话的人始终不懂！这种情况，你想一想，我是想坐"Taxi"(出租车)，他会把我带到哪里去？

我们虽然有一本很完备的词典，要查检某一个词语在英文是怎样，在日语是怎样，但是，我连那个词语的音是怎样读都不知道，即使我有这本书，也叫我怕得要死呀！不如我赶快说："我不懂得"，还好一点啊！

我从这本原文圣经，确实发现一些东西，叫我得到帮助，但是，到了一个时候，我不能再研究进去了！若是再研究进去，我告诉你，恐怕你现在要马上跑开了。

现在，我们只有一条路，就是老弟兄说的：十字架、生命、顺服(腓2:8;雅1:2;2:13;弗5:21)、信的路。这些圣经的名字，我们都很难解释，但是，感谢主，现在我们是能够慢慢的进入。

交通：这一次，我为什么会喜欢再来？我是受了一肚子气，好像我心里要说的，没有对象可以倾诉，所以就没有说了，但是在这里，我的话有对象了，要不然，也难把里面的东西讲出来！

在我们那边，我要怎么讲才能讲出来？太糟糕了！我就是没法讲出来！如果我讲一些外面的新闻，他们会很喜欢听，这个，我真不知道为什么！所以，搞得我们那边的牧师讲道，都要去讲笑话才行。

有一个牧师讲了一个笑话说："有个传道人，吃坏了肚子，一直要放气，因此，坐车的时候，他就不能吃冰淇淋了，因他吃了，肚子坏了，到聚会所讲道，就会很难受的。"他这一说，大家都笑了。

你看，是这种情形，我们怎么办，根本没有办法讲什么！只能今天来，大家笑一笑，很高兴似的，就回去了！

在美国，许多人都认为去教堂很好，因为可以享受享受，听听笑话，舒畅心情。有一个人这样说："你问为什么美国的礼拜堂还是很兴旺的？因为我们是用Internet(万维纲)来作吸引的。"他说，人要进去还要排队才行，他们像看演剧般的。因为他是用表演的方式做的。实在是没有办法！

[]{#anchor-19}第二次交通

以下(277-308)选自1999年10月27日晚

问：许多人进行福音广播，这样做，是不是对中国的教会有好处？

答：这些东西是相对的东西，不是绝对的。你说不对，也有果效，你说它对了，也存在着许多的问题。问题是在乎做的人是否单纯地去传福音。

内容也是很复杂的。今天请你讲，明天请他讲，你讲一套，他讲一套，讲得不三不四，听的人都听乱了！虽然名为福音电台，应该专门讲福音的，但是里面却什么都有，新闻报导也插进去。已经有那么多新闻电台在报导新闻，何需你报导呢！别人做了，你就不必做了！所报导的也是照他们所报导的，根本不需另请记者去采访、报导，这样，你就是搬别人的东西来做！浪费了你的时间。

讲福音的就专讲福音吧！你却报导时事；你是把世界的时事和福音掺在一起，叫人看不出到底你是在传福音，还是报导时事。

首先，在这里，你做什么就要专心去做，不要参与政治。如果你是专门讲属灵的事情，就不要掺杂其它的。例如，你把圣经故事去演戏，演圣剧，就会把属灵的事情搞得不伦不类，把属灵的事情搞得很掺杂。如果你接触各宗各派的人，一人讲一样，你那边的信徒就都听乱了。所以你要专一，才不会掺杂。

人得救以后，如果路子走对了，这些信徒就有一条路走。看现在的情形，问题就是含含糊糊，路子不清楚的。

像广播里面也很复杂，什么节目都有，如果是专一的，传纯纯正正的福音，效果可能会更好。什么空中神学院，信徒们听了都很乱，不知它说什么！有的广播是用故事、圣曲，乱七八糟的东西去播，人家听了，都得不到纯正的东西。

他们有时也播一些教堂的事，也播些外国什么人来游、来访的观感，这些都是对信徒不利的东西，给教会带来为难。

有时候，神也会使用广播，譬如，神也借着电台叫人得救，这就是圣经所说的万事都互相效力(罗8:28)。虽然不完全好，但是也能救人，表明这不是人做的，乃是神做的。

有人一直听广播，听到得救。我们这里也有一位姊妹是一直听广播听到得救的，后来他到礼拜堂去也听不清楚，得不到什么，被人带来与我们交通就清楚。

有时候，他们也说得不错，他们把N弟兄的书拿来广播，人家听了也觉得不错。关于初信造就，是帮助初信者从浅入深去学习的。从理论去说是简单，论实际，就很困难。初信的人生命比较浅，理解也浅，但是过一段时间，就觉得不够，还要再进步，进步了就更深。

问：我们在祷告时经常有一种感觉，这种感觉到底是人自己的感觉呢，或是圣灵给我们的感觉？甚至还是魔鬼给我们的感觉？

答：这问题是经常有人问到。人是想用道理去讲去分析，但对实际的问题却不会摸得准确。这个问题需要人有接触有实际，从接触中去认识。

像我们说："这东西很甜。"究竟甜到什么程度？是小甜或很甜呢？程度都不一样。你说很甜也只是一句话，要去接触才知道甜到什么程度，你自己去接触，你会知道。神的事情，是人接触到神以后，对神才有感觉；好像你接触"甜"，才有甜的感觉，如果不接触就不知道，也不能平白地生出甜的感觉来，必须是有一个"东西"，才有这个反应，没有的就没有反应！

"领会属灵的事"，我们是已经有了一个底子，就是神的生命已经在我们里面。我们遇到了神，自然就有反应。如手有手感，夏天会出汗。冬天时，手摸到暖的东西会很温暖，摸到冷的东西，自然也会缩回去。手有手感，很灵敏，能反应客观的情况。

对圣灵的感觉，我们里面会感到很温和；若不是圣灵的感觉，就相反，你里面会厌烦，会不喜欢。这一个需要人实际去接触，要不然，你一直讲，他也不会通。

神的旨意在理论上也是摸不到的，必须人和神的生命接触，神的旨意才会传达到你心里来！所以，我们诗歌里有一句说：使你思想成我思想，使你所爱成我所爱。我们要和神连起来；与神交通(约一1:3,6,7)，就是要"与神交得通"，使神的东西可以进到我们里面来，而我们也能反应神。

"能反应神"，这一个，需要我们去学习亲近神，因为我们越亲近神，对神的感觉才越敏锐。比如丈夫与妻子结婚十年、二十年了，她对你和你对她，彼此间就很了解。每天相处，你喜欢吃什么，喜欢讲什么，他(她)都知道，因为相处的时间久了！

你和神交通也是那么亲密，神的心意自然也显露在你里面，不必你去问，或等衪讲才知道，也不必人家告诉你："这是世界的东西，是与神对立的"。

旧约，神借着先知说话来表明自己；新约，却是借着衪的儿子启示在我们里面(加1:16;太16:16,17)。这本圣经也是神晓谕我们，使我们认识神的。这个很好用！无论你到了什么地方，都要有这个属灵的窍才好；但是，要有这个基础是比较困难。

如果你告诉我十项八项的事，跟着去做是比较容易，如果一点都没有的，就叫人摸不着。摸不着就会去乱碰乱撞，碰得通当然好，但是碰一百件未必一百件通，何况世间事千万种，你如何去碰去学？但是你里面如果是通的，就样样都通了。这就是属灵的秘诀。

许多问题经过交通，你自己理解了，就比别人告诉你来得更清楚。这就是约翰一书所说的：这生命就是我们亲眼看见，亲手摸过的(约一1:1)。这个"亲眼看见，亲手摸过"就是"属灵的感觉"。说是说不清楚，但是会摸到我们的心。

像这个东西很"香"，这个香是说不明白的，但是东西在这里，大家都会闻到它的香味。虽然这香味无处可以看见，却是会流露出来。基督的生命，我们也无处可见，但是基督的香气却可以闻到。

雅歌说：我以我的良人为一袋没药，常在我怀中。(歌1:13)没药是很香的，只要有没药，这里就香喷喷的。虽然你是无处摸，也无处看，却是你所闻到的，这些都是实在的感觉。这就是神！超过道理，超过人的感觉。

人都是凭感觉的。多马是想亲眼看见主是复活的，除非他看见，他不会信。等主来了，说："愿你们平安。"又叫多马摸他的肋旁。"魂，无骨无肉，但我有，你摸我的伤痕"。

多马摸了才信，但是主说："那些没有看见就信的，更为有福！"今天你若叫主让你去看，你到哪里去看？我们的眼睛看不到！因为神是光的源头，真看了，眼睛受不了，光那么强烈，你看了就会死，所以我们是用信心，不用眼见...

多马不信，这不信是最坏的，最恶的。人有别的罪，还会得救，如果"不信"，就不会得救，所以是最大的罪。

圣灵常感动人为着罪忧伤痛悔。所为着的这罪，并非杀人放火的罪，主说，人要为罪懊悔自己，就是因为不信祂(约16:9)。"不信"，是最大的罪。杀人放火的还可以得救，撒玛利亚的妇人还能得救，可是，最好的人不信主，就不能得救。关键就是信的问题。

人最大的罪就是不信。但是神就是爱，要叫你信，你敢信，神就作工；你不敢信，你也得不到。神说的话就是要试验你信还是不信。人不信神，对神是最大的侮辱。你信神，神就负责。

圣经说："成就了一切，还能站立得住。"(弗6:13)你是靠基督站立，不是你作什么。你要做的，只是站住。单单站住，就不简单！一个人，从早到晚，走一天还很自然，如果要你站立一个下午，看你能否站住，恐怕你受不了。站住，需要很大的力量。要你"站住"，比要你到处跑所需的力量还要厉害！

教会的见证就是在于能"站住"。这是教会的立场，站住就是得胜，所以得胜不在人多，乃在神的同在。因为主是一切的主。

刚才，你说，许多教会、公会都借着电台广播等方式一直在作工，又说他们里面也有得救的人；但是他们现在就守不住了，神作过工的，就有跑到这里来的。所以，在你就是坐收其成了。主也曾说："你们去收你们未曾劳苦的"。

另外一面，对他们而言，他们若不能到主所预备的地方来，他们也是无处可去，无路可走。主所救的一些人，将要放在何处？不能无处可放呀！但是，神的见证在地上各处必会让人可以找得着。

单凭我们去介绍，可以介绍到那里？介绍错了，是要负责的，负责人就是要负起责任来。因此，我们要相信神的工作，不要急，神是要作的。

撒母耳的时候，以利的两个儿子作恶，那时候，神是无话可说。"耶和华的言语稀少。"(撒上3:1)但是神暗中预备了撒母耳，时间一到，撒母耳就兴起。

虽然神的子民到了山穷水尽，极为黑暗之时，好像没有人用了，神还要用另外一些的器皿。除非是有神所成全的器皿，否则神不作工。没有器皿，圣灵就无法作工，对神的心意，没有人产生反应，就不能作。

所以，每逢聚会，人对神有反应，水流就会在那里增大。大家要等候神的时间，继续有交通，有交通，就有反应，没有交通的，就没有反应。像有多一位弟兄过来听弟兄姊妹交通，就扩充了生命的交通。

"不要只有几个人聚聚而已。"这些话，我以前也曾说了，但是有弟兄和我理解的不相同。他说扩充交通就是要人多；我所说的扩充交通是：摸到路的才能交通，这样的交通才去扩大。那些没有路走的，你去和他一起，你通，他却不通，是很为难的。

有一位弟兄要回家乡去，问："回去后怎么交通？"我说："你要交通，就要看对方能不能交通。对方不通，你也没办法。"你要去观察，人肯不肯问问题，肯接受还是不肯接受。圣灵的工作是无所不透的，就像风一样，一线裂缝都会钻进来。你要看谁的心在向着主，主如果要你作，你就去作。

没门没缝，你就没有办法，你作不进去。神的工作也一样，要作得进去才行，不是随便作、盲目作的。这都要我们在神面前有认识，对这些实际要好好学习，就会有一个起头。

真正在身体里的，圣灵就有权柄，肢体就有交通，这都是很奇妙的。因为出于神，而跟弟兄有交通，你去就有负担，就有效果，他通过交通会给神得着。

如果是出于人的，你去做就干巴巴的，没有效果。所以在主权柄下的交通，是有膏油涂抹的(约一2:27)。没有膏油涂抹的交通，就很勉强。

总的来说，大家与神的路是越来越通了，越通，对事情的认识也越是清楚。你越通，就会站得越高，站得越高，也越看得清楚。如果你是站在神那边，就能看得很清楚，因为你是以神的眼光来看属灵的事物。

以人的眼光去看，连看人都看不清楚，要看神更不用说。但神是鉴察人心的(耶17:10;罗8:27)，看清一切属灵的事情。

所以，只要在何处有二、三个人给神得着，那里情形就会转过来，而不是看几千几百个人的光景。因为人多只是个假象，真正的复兴是神从我们里面出来。

神的东西、神的话、神的生命才会苏醒人心，"苏醒"二字在有的经文译成"复兴"。依现在的情形看，很多的地方都死沉沉的，没有复兴，是有很多的活动，里面却没有东西。

X地，几万人听福音，受浸的几千，后来留下的却没有多少。一般是想，一千一千的发展下去，多兴旺的，却没想到得救的人都养不活，留不住，都漏掉了。

以前是二，三十个人的聚会，聚起来都很好的，现在人数增加到二、三百人，二、三百人倒反成了重担。一个家庭，虽然儿女多，大的可以带小的，家庭就轻松点；如果儿女是二、三十之多，都要父母独力承担，就成了拖累，父母不被累死才怪。

倘若，大的能带小的，这就发挥了身体各肢体彼此的力量和功用。在这工作上，单靠我一张嘴一定不行，我们这里缺一个都不行！有时弟兄姊妹配搭，少了几个有份量的，我就感到缺欠。

认识到身体的重要，才会觉得需要同工。如果没有这个感觉，自己就会以为自己对，自己可以完成，自己全包过来，结果就是没有路走。即使你是大师傅，不要忘记，也需要小工协助；什么都自己去做，你一天能作多少呢？

至少有两人配搭(传4:9,11,12)，你就顺手。如果彼此是同工的，你在讲，也是他讲，他讲，也是我讲；就是讲得不对，我还可以纠正，彼此补充，就不会有缺漏。

初信的弟兄姊妹，通常都没有先入为主的东西，你把神的路告诉他，他就接受，加上初信的人有一种很强的吸收能力，你讲，他就信。对初信的，我们有责任将正确的东西给他们，因为接受的是错的，以后再改就非常困难，人要改底子是很难的。底子坏了的，碰到生命的交通也不容易接受，他们看到别人进步、很过不去，就会攻击。

咸水、淡水间有一条交接线，走船的人都知道，这边是咸水，那边是淡水，因为两者颜色不一样，相接时形成一条线，会叫人分得出来。属灵的事情也是这样，属灵不属灵，摆在一起，都很清楚。属灵与否，不是嘴巴说而已，你去看，就有感觉，属灵的东西是千真万确，无法装假的。

人的起步高，路就高，起步低，路也低，甚至爬也爬不上去。所以初信的，一得救能接受神的路，走通了的，主就感动他，对他说话。他如果说错了一句话，心里会不平安；欺负了别人，也不平安；心里都很清楚。

"里面平安不平安"(西3:15)，这样的学习叫他越来越"清楚"；因为在平安里走，就是"进步"。今天，我们有真理作准绳，也有里面的感动作准绳；我们有圣经，也有圣灵，跟着圣经和圣灵去走就是稳妥。

单照圣经字句容易变教条；单凭感觉也容易走错，因为没有原则！需要仰望圣灵的引导(加5:18;罗8:14)，要不然，怎么去作？属灵的事要有真理的圣灵(约14:17)才会活，否则就成为教条、理论和道理了。要活在真理里面，就必须有圣灵，没有圣灵就不行。

讲道的常会经历，一篇道有圣灵引导就讲得好，下次再讲，没有圣灵，就讲不好。因为，道理还是一样，但是里头没有了一个东西！所以不是说，讲新题目、新道理能凑效，你也可以把基督的十字架讲千万遍，道理是旧的，但是你的灵新鲜，每次讲都会叫人得到供应。

基督的十字架是现在式的，不会过去，是今天的。因为神没有时间！那一本《人的破碎和灵的出来》和《神话语的职事》，对怎样讲神的话，是非常基本的，你要去看。这些点你们有学习，工作就不一样了。

"教会"这个词本身，就有从世界里分别出来的意思。

创世记第一章讲到，神把光暗分开，又造空气，把水分为上下，称空气为天。接着神把陆地从水里分出来，水的聚处是海。从创世记起，神就一直做分开的工作，就是要分别得清清楚楚。

还有，祂所造的，都是各从其类的，树木是各从其类，昆虫、野兽也是各从其类(创1:12,24;7:14)，都没有混杂的。所有混杂的都是人自己接、自己配的，但是配种的都不能繁殖下一代。

属灵的东西和属肉体的也要分别清楚，也要"各从其类"。

属人的东西，有天然的生长律，属天的东西，也有属天的生长律。生命的东西都要求生存，生命的东西都是自然生长的。

神造亚当，就要他生养众多，遍满地面(创1:28)，"亚当"有他的生命力。基督的生命也一样，能"生"下去，正常的生命都会生，基督的生命在我们身上也能活，能长，还会生下去。

"生"不是制造，属灵的东西是生出来的。"你"什么都"有本事"，就是生不出属灵的东西来。有的人，你怎么教他，也不会"生"，因为他没有那个生的能力。

生命必有繁殖的能力，生物的命再短，朝发夕死，还能繁殖下一代；人也一样有生殖，有生殖力。教会也是能生的，所以保罗才说："我用福音生了你们。"(林前4:15)

是神"生"的，才称为神的儿子，是"生"出来的才成为教会，若不是生出来的，而组合在一起，要分开也很容易。什么叫做家？家的成份都是"生"的。

如果从马路上请几个人来凑成一个家，没有几天就分开了，因为没有生命的关系。教会是从神生的，儿女是从神生的；再吵架还是家里的人。如果是人制造出来的，你有一套，他有一套，聚在一起表面像是合一，不久也解散了。

某种情形下，分开有时也是好事，因为没有分开，人不知道是非在哪里。

六十年代、七十年代，多处地方都有过闹分开的事，甚至有花几十万打官司的事。那时，有同工来信说，教会到了这种情形，他感觉很难受。我说："你要感谢神！"因为人要在那里建造巴别塔，这个原则在人身上是最可怕的。谁都说："我是最对的。"有人就是要设立一个模范教会给全世界看，于是就按样版去做。话还没说完，自己也搞出分裂来，塌下去了。

这个就是人要造巴别塔，神把他推倒分散(创11:4-8)。所以"分开"也是好事，在那里，谁是属灵的、谁是不属灵的，都显明了。要不然，人就要把巴别塔造到顶天了。

人是有人的魂这个潜势力的，人的魂就是要去学像神一样，"神能作，我也能作"。在宇宙中，有神的能力，有鬼的力量，也有人的力量。

人也是有一个力量的，这个力量就是魂的势力。人与神联合，就会站在神这边，人若和鬼联合，就站在鬼那边，那个力量就和鬼在一起了，这个是一点也不能模糊的。

人不能说我不站在神这边，也不站在鬼那边；但你不是归给神，就是归了魔鬼，是没有中立的(太6:15)，人总是要靠在一边。

凡人是属肉体的，总是要建立肉体的东西，要建出顶天的巴别塔，那时，他们为此来在一起。于是神就来变乱口音(创11:7)，"你讲话，我听不懂，我讲话，你也听不懂。"大家的口音都乱了，彼此都听不懂，听不懂就停工，停了工大家就走开。

二个人不会通的就走开，在那里就有了分裂，属肉体的都各走各路。这个就是从巴别塔的原则来的。巴别塔就是混乱，巴别塔的原则也就是以后巴比伦的原则，就是混乱。你看，今天的教会是不是混乱？没有教会的情形像今天这么混乱！

"人定胜天"，就是巴别塔的原则，所以神把人肉体的作为打乱，叫人不能继续下去。X地六十年代已出现分裂，从那时起，属灵的东西就掉下去了，到现在不止没有恢复，巴别塔的东西还越搞越混乱，越走越下坡。他们表面上兴旺，里面却离开神，离开神的原则。

今天，面对一个分裂，你不要怕。神做了工，一个地方是会自然产生分别的。

分别之间，自然也会有对和不对。像保罗和巴拿巴同工这么好，彼此间还有争辩，甚至彼此分开，是很可惜的！但是，这里面是有一个原则的，他们两个人总是有一个对的。

对这一点怎么去认识？他们为着带不带马可同行，有了不同。保罗以为不能带，因为第一次带他去，他开了小差，不能始终同工到底。但马可是巴拿巴的表弟，巴拿巴要带他去，因此，两人就彼此分开。巴拿巴带马可同行，保罗则拣选提摩太、西拉经教会的祝福出来。

以后，圣经再没有记载巴拿巴的行踪，只记保罗的行踪，因为走在圣灵道路上的才有记载。

使徒行传实在就是圣灵的行传，圣灵作到哪里，使徒才跟到哪里。即使到了今天，圣灵还在这里作，使徒也在这里作。

如果是凭着人，使徒已在耶路撒冷开始，应该让使徒一直定下来，但是到了安提阿，圣经却从安提阿再写下去，耶路撒冷就被认为是过去了，因为圣灵往前去了。

后来，以弗所教会起来，圣经又接下去写，直至以弗所离弃了当初的爱心，才停了下来。所以，神的工作是一站一站的，如果"你"认为自己耶路撒冷是老资格，是发源地，可以用这个控制其它教会，就想错了。神不会让你这样做。

教会是神在那里管理、掌握的，不是人在控制的。人要控制就是不认识神。

三十年代，全世界之宗派有二千多，今天有人说，已经有七千多了。恐怕不止！国内有很多家庭聚会，一个聚会是一个样子，如果连这个也包括在内，恐怕有上万的宗派了。

宗派从哪里来？保罗说，是从肉体来的。哥林多的教会，在恩赐、知识各方面都比别人好，却分了很多宗派，有说属保罗的，有属彼得的，有属阿波罗的，也有标榜什么都不属，只属基督的。(他说自己属基督，就是认为别人不属于基督了！这个话说出来，好像对，其实不对。)

信主的被人称作信耶稣教的，后来，就有一个叫真耶稣教会的，称自己是真的，就是要说别人的是假的；这样搞出多几个派别来，这都是从肉体来的。所有这些分门别类的事情，保罗说，都是属肉体的。因此，属肉体的，就要被对付。

撒旦常以人的肉体作根据地。打仗的时候，打仗的人常要占据一个桥头堡来作根据；对敌人也要找到一个缺口，从这缺口就能攻进敌人的阵地。肉体就是常给撒旦工作的所在。牠从这里开始作工。

我们常想：撒旦这么坏，常攻击教会，所以要对付撒旦，断没有看到肉体是跟撒旦一起的。如果我们的肉体被对付，才不会给牠留下地步，才有办法叫牠不能钻空子进来作工。

许多国家间的争战中，争战的胜败常决定于争战国家内部的因素。在我们身上属灵的争战也一样，我们里面的情形很重要。因此圣经说：不要给魔鬼留地步(弗4:27)。我们自己一面要抵挡魔鬼(雅4:7)，一面要堵住破口，撒旦就没有办法作工。所以，肉体必须经过十字架的对付。

提到肉体，我们都知道它是很坏的，但提到魂，我们的认识就模糊了，因为魂生命有坏的一面，也有好的一面。当人把善恶果(创2:9;3:22)吃下去以后，其中有恶一面，也有善的一面，两者都已经在我们身上。

我们以为恶是要对付，善就不要对付，但是，善的也要对付。善就是指人天然的爱心与良善。

在经历里，你认为好的，却常常叫你碰壁，神就是借着这样来打击你，对付你天然的好。

天然的好，若还没有对付掉，基督的东西就无法显明。因为人用天然的好去代替基督的生命，就使人模糊了。今天，神要把人天然的打掉，让基督显明出来。

讲到教会是件大事。我们个人已经不容易转过来，教会那么多人更难了。我们自己也对付不了，还对付别人吗？因此，每个人都要去接受对付，合起来才会象样！

你不对付自己，反而对付别人，就会是：这个没有对付好，那个又出来了。人天天对付别人，自己却没有对付，就会越搞越乱。神的工作却是借着各方面整体的来作工。

像我们煮饭洗米，洗米不是一粒一粒的米来洗，是整碗整碗的米放在水里来搓来淘。米跟米相互碰在一起就洗干净了。你们也被摆在一起，借着你们彼此有矛盾，彼此受对付，就把各人的东西去掉。我淘你，你淘我，就是这样，问题也过去了。

所以，我们有矛盾的时候，都要在其中有学习(路1:4;弗4:20;腓4:11;帖后3:5)，若没有学习，等到有矛盾，大家就会彼此分开。

像在家庭里，夫妇两个人结婚了，怎么没有矛盾？但是，一有矛盾就嚷着要离婚也不行。有矛盾怎么办？有矛盾就要背十字架，该知道：矛盾的背面就是冠冕呀！神的工作常是借着这些，叫你们彼此在一起去学习(太11:29;24:32;约6:45;林前14:31)。这就是神要我们达到的目的。

我们总是消极的，总是要避开矛盾。但神的工作是积极的，"积极"就在于叫你去承担困难，你虽然接触到困难，却能胜过这个困难。

这个就是顺服神的、实际的生活。今天在神的教会中，起码负责的人自己先要有学习，几个负责的长老彼此先有学习，弟兄姊妹看见了，自然就跟上去。

如果这几位不同心，大家在那里看，耳朵在那里听；看着谁跟谁有意见，自然就产生不好的事情。

很多人过来和我们交通，告诉我们，他们那边有多少多少人聚会，有多少位负责人。我们常问他们一句话：你们那边聚会的人那么多，那么，这几个负责人究竟同心不同心？他们答不出来，因为讲到同心的问题，他们都说："彼此矛盾很多！"

我说："你们几个人都不合一，几百个人又怎能合一？"一个家庭，夫妻两人天天吵架，却叫小孩要和睦同心，怎能做到？小孩会说："你们二人天天吵架，我们在家整天受罪，都没有温暖阿！"

教会是神的家，这里有神的儿女，这里也是基督的身体。这个基督的身体，包括了整个宇宙的过去、现在、将来的基督徒。基督徒是在这个身体里的，是生命上有关系的，但是却也没法说：我可以管你的过去、现在和将来。有人说，所有的教会归我来管！没有这回事，因为这个只能属于我们的元首基督所有(启1:5;3:14; 西2:10)。

[]{#anchor-20}第三次交通

选自1999年10月28日早

宇宙是那么的大，它的边际距离我们那么的远，我们无法摸到；神更是无限，照样，属灵的东西也是同样的无限。教会就是这位充满万有者所充满的。基督要充满万有，基督也要充满教会，你看教会是多大的！

如果我们几个人在这里，因一点事情就吵闹起来，也实在是太小，基督要怎样在其中有地位呢？不是都把基督挤出去了吗？像启示录里老底嘉教会一样，她的门已经关起来，基督被排在门外，叩门也不给他开门了(启3:20)。

所以，你对教会应该要有一个正确的认识。说到基督的身体，这个我管不了，它是这么的大！谈到教会在地上，这个就比较具体。比较具体的，要学习的东西就不能理想！要看实际才行。没有看到实际，只凭着理想，你就会说："我多好的！"其实没有那么好。

有的人看教会真理，照他的理想，认为教会一定很圣洁，一定很属灵。当他参加了几次聚会，结果他失望了，因为他看到的，完全跟书本讲的不一样。

这个情形，就如同摩西在山上，看到会幕的异象一样，但是这个会幕还没有建造出来！

在出埃及记是先讲山上的样式，以后才讲看得见的会幕。这会幕的每一样东西，从小到大，都按照山上的指示来做(出25:40)。但是单谈异象的会幕，这个还不是具体的，乃是到下山以后，才有具体的建造。

谈到建造会幕，就要问建造的材料在哪里？建造需要金、银，还需要些什么线(出26:1)，那时，这些东西都还没有。

就是这些材料都有，也不够，因为以后还需要请一些人(出36:8;38:23)，他们是做木的就做木，绣花的就绣花，说作什么就作什么。此外，还有些特选的智慧人，他们也被召来作工。这工作若没有智慧的人是不能作的。

有了这些人，就要为他们安排出时间来，各作各的一部份，合起来才凑成为一个会幕。这一个就不单是要看见异象，更是要出代价。你若没有这个具体的，所要的图案，器物就不能做出来，会幕就是要用这些盖起来的。

因此神的工作，不仅要有异象，也要有那个实际才行。异象乃是一幅图给你看，实际就是你在这里，该作的，要作出来。

好像所罗门建造圣殿，不是嘴巴说了算，他必须作好准备。要在山上把石头按照规格打好(代下2:17-18)。所有的材料都按计划做好，到建造的时候，并不要动一锤一斧，锤子、斧子，和别样铁器的响声都没有听见(王上6:7)，就都把一块、一块已经规格了的石头迭上去，再叠上去。

神今天在建造他的教会，也是先把我们一个一个的规格好。你规格好了，才会跟别人接起来，没有规格好，就接不起来。他是长方的，你是三尖八角的，怎么能跟人家对接起来？所以神就安排"对付"，对付是今天的事。至于建造是将来的，那一天，新耶路撒冷，就是基督的新妇要降下来。

圣经谈到新耶路撒冷，就是象征着教会在那时候的彰显。在新耶路撒冷里，每一块石头都是透明的。那些宝石是一点杂质都没有的，全是透明的。因此，神今天在我们身上要做工，做出规格来，这规格是要使我们里面透明。里面是透明的，你被接起来才清楚，就是在属灵上能清清楚楚的。

那么，今天我们要怎么样去对付分裂？那就是要认识神真理的原则。在建造的时候，如果有一个不规格的，神就要把它拿掉。

以前我们筑堤坝的时候，要把土一担一担地挑来，再把土椿得、压得坚实。若是有一根竹子插在那里，也要把它拿起来，因为竹子放在里面，日久腐烂，水是无处不透的，透进来就成了个窟窿，以后越烂越大，外面即使看起来很好，实在里面是有一个窟窿，不久，土就塌下去。神的教会，根基的建造也是这样。不一样(不对)的东西建造在一处，就会产生破口，给撒旦找到，就有机会进来。

所以在教会中，罪恶必须要被对付，世界要对付，肉体要对付，人的魂也要对付。(无酵:太16:5;林前5:6,8,9出12:14-15)魂的生命经过对付，神才能用你，如果不经过对付，就被撒旦利用，特别是那些有"大魂"的人。

什么叫"大魂"？有的人从小时候起，讲话就有号召力，他讲话，别人要听他，这个就是大魂的人。

人魂里是有魄力的，有大魂的人，他讲话就有控制力，叫人感到有控制的气氛，好像你不听不行，听了里面却很难受。这就是魂的魄力在里面强制人、压制人的情形。

圣灵的工作不是这里，圣灵是给人感动，是温柔、里面给人膏油的。

出于魂的，你不听他，他不喜欢，你听他，自己里面又感到好难受，因为这里有魂的魄力。

一个基督徒在各方面，都要相对的有不断的学习(太16:25生命：或译作魂;来10:39)，才有进步。

问：问题这么多，人的思想怎么样对付得了？该怎样看这问题？

答：要从两方面去看。人凭着自己是作不到，对付不了，要作的，都是神自己作。你说你需要破碎，你也没有办法去自己破碎，只有让神来作破碎的工作。自己要割下去，割不下去，因为会痛，下不了手。别人去割，一下子就割下去，你是觉得痛，但是，已经割掉了。你自己要破碎，真要破碎也舍不得；神来破碎，这一下子，你说"不要"，也来不及了。

神的工作是给你措手不及的。这个还没作完，那个又来了，一波未平，一波又起，弄到你自己都胡里糊涂 的。神这样做，就叫你莫名其妙、无条件地顺服神。无论你多本事的，一个又一个的难处来了，这时候，你只能靠恩典。因着靠恩典，就是再难也带过去了。

今天，神在每个人身上都在作工。

但是，很多人看不见神的手，看不见神的工作，因此埋怨神，埋怨环境，埋怨弟兄姊妹。他们说："都是你们给我这个为难。"就在那里胡乱埋怨，一直胡言乱语地讲。(发怨言:犹1:16;林前10:10;腓2:14;雅5:9;彼前4:9)

但如果你看见是神在这里，是神之手作的，你会感谢。你会说："神啊！这些都是你给我的，为要造就我，在我身上有你的工作！"这样，你就有属灵的路。

属灵的路，就是要在环境里面去认识神，去学习顺服神。

至于怎样才不会发生分裂呢？这个防不胜防，防止不了。人是会变的，今天，人跟你很好，明天会变(人都是虚谎的:3:4;1:25;帖后2:11;启22:15;何7:1;赛57:4)。今天大家很通，明天又不通了，人就是这样反复无常。

所以，神在我们身上的工作就要作到我们踏实、稳定。每个人都稳定，合在一起，这个团体，这个集体就踏实。如果是虚假的，它就塌下去。(虚假:帖后2:9;诗7:14;62:9;伯15:31;箴31:30;结13:8)神把人作到踏实就好。(不要虚假:出23:7;诗40:4;箴30:8罗12:9;彼前1:22)

教会实在是奥秘，实在是奇妙，不是我们所想所说那么容易，都在乎神的工作。在人这边，人若服在神工作的定律里，自然教会就会显明。

因为教会不是单某一个人，乃是很多的人在一起。像这里有一疋布，它不是一条纱，乃是由好多条的纱合织起来。如果这疋布每一条纱都均匀，织起来就会平。如果是一条大的，一条小的，织起来就不象样，穿起来也很容易破。如果是均匀的，规格是一样的，织起来就牢固。

教会不是只一个人，是由大家一个一个组成的。这个组成都是在基督的生命里面，像一条条的纱经过织布机织了起来。今天，我们都在基督里面(罗8:1;9:1;15:17;16:3;林前1:2,30;15:182:14;林后5:17;12:2;弗1:1)，我们在基督里面的，都是神的杰作了(弗2:10)。

杰作，就不是平常的，它是别人所没有的。教会乃是神的杰作，在基督耶稣里作成的。

教会既是神所作的，我们只要接受就好。祂安排我们在那里，我们就组织在里面。

像建造房子，如果你是石头(太16:18彼得意思是小石头,与基督是盘石相对应;彼前2:4-5)，你不能说："我要显露在房顶上。"神把你这块大石埋在地里面，那里，人都看不见的，你就要安心埋在那里。

你这块石头埋在地里面，是人都看不见的石头，却是房子的根基，这比能看见的更荣耀啊！

越是作根基的，越是不给人看见。越是属灵的东西，它越是看不见，越是不显露，它就是隐藏在里头作根基的。

有了稳固的根基，在其上才能有所建筑。

对于我们，我们的唯一的根基就是基督(林前3:10,11;提后2:19)，祂是万古的盘石(林前10:4;罗9:33)，我们都是一个一个地建造在祂上面。那些建造在上面的，和基督是一样的，就巩固，如果性质不一样的，就不会巩固。

今天，一般所说的教会，成分都太复杂了。过去，新出一些化学布料，大家都争着要，现在，都倒过来，大家都要纯棉的。我们一个亲戚说："化学的布料，我们穿了都不好，穿上了，一直感觉发痒，一直抓痒。医生看好多，药吃了好多，都不会好。"

又说："有一个人问我，有没有穿化学衣料的衣服，我说有，他说这个不能穿，因为穿了会过敏；以后我不穿，也不要吃药，痒也好了。因为掺杂化学东西的，对有些人会引起过敏，所以不能用。"

属灵的东西若掺杂了其它的东西也是不行。那些掺杂的东西会破坏属灵的东西，任你怎样去搞也搞不好。

所以属灵的东西要求纯洁，不能混杂。旧约祭司在圣所事奉神，不能穿羊毛和细麻布混织的衣服，只能穿细麻布的(利6:10;申22:11)。羊毛若掺了进去，穿起来会出汗，因为羊毛是热的，细麻布才是轻松凉快的。人穿上羊毛的衣服会流汗，流汗就是受咒诅的记号。

基督就是我们的细麻衣，细麻衣就是表明基督作我们的义(罗3:25;10:4;林前1:30;启19:4)。人的东西、肉体的东西不能带进教会里来！

教会是纯洁的，所以圣经才把属基督的人称作童女(林后11:2)。童女就是说她是纯洁的。

教会又被称为基督的新妇(约3:29;启21:2)，新妇也是指她是纯洁的。就是说对于神，我们要纯洁，好像童女，又像新妇是贞洁的在等候丈夫。

在对我们人这一方面，圣经却说，我们要像寡妇(路18:3-5;雅1:27)；因为寡妇就是什么人都欺负她，她只能单单倚赖神。

所以属灵的事物，越单纯就越好，但是在人看，对这一点，人却看为不重要。许多人无论作得怎么多的，或是作得怎么好，都不知道价值在哪里。但是，价值观在我们身上却是很重要的。

以色列人也有我们的价值观。有一次，大卫要出战敌军，以色列人对大卫说："让我们去好了，你不要去，因为你一个人就顶当我们万人。我们一万人死了，也不要紧，如果你去，战死了，王就没有了，国家也没有了。"(撒下18:3)

这个就是他们的估价------大卫一个人的价值(重要性)，要胜过一万名战士。

同样的，我们的王，我们的主耶稣基督，衪的价值更高。而他的身体------教会，也是有属灵的价值的！有属灵价值的东西，虽然只有一点点，也顶得过好多看得见的东西。

所以属灵的东西宝贵，就是在于它有属灵的价值，并且它的价值还会留存到将来。

我们今天在这里的事奉，不是过了今天就完了，我们的工作也不是只作到今天就算，这些都要带到永世里去。就是说，我们的工作是有永远性质的，因为神的生命是永远的，是不会朽坏的(彼后1:4;提后1:10;林前15:50)。

所以我们摸到属灵的工作，我们活在神面前的生活，我们知道，这些都要带到永世里去。

我们常常听到弟兄姊妹祷告："主啊！但愿我们这个聚会、这个工作，存留到永世，还能被记念！"这就是领会了圣经的话，我们的工作不是今天做今天过去，所作的这些，都要带到永世里去。

交通：谈到教会的分裂。我们已经说过，教会不是组织，教会是一个生机体。这一个，不是容易明白得出来的！要说教会是个生机体，这一点，到现在，我还不能清楚描述。圣经是用我们身上的肢体来说明教会(弗1:23;林前12:20)。但是，我能清楚地看到，教会的分裂确是因着"组织"。这个我能肯定，我可以说。(以下谈话在此略过)。

祷告：你是教会的元首，你是万有的主，我们在你面前算得什么，你竟然顾念我们。我们要向你敬拜。这一次，你给我们安排这样的机会，叫我们彼此有机会见面交通，但愿你祝福，继续的祝福，叫我们的交通有属灵的价值，带领我们各人走前面的道路，叫我们更敬畏主、更爱主，更让我们在神面前得祂的喜悦。仰望你继续带领我们，奉主的名祷告，阿门。

[]{#anchor-21}第四次交通

选自1999年10月28日晚

交通：今天到这里，要上许多楼梯，叫我想起诗篇。诗篇分为五部份，其中有上行之诗，请老弟兄交通一下上行之诗(诗120至134篇)在实际生活上的应用。

答：你讲这个是连着上阶走路说的。一般我们走路，都在同一水平上的；走这楼梯却是向上的。

在平地上走，不管走多远，都在地水平线上。如果一步步走在梯子上，就会一步一步地高升。上行之诗就是连着这个，一层一层、一阶一阶地往上去。

上楼梯跟上行之诗连在一起讲，这很好、很有意义！有什么意义呢？是要认识基督徒的道路是上升的道路。

因人越往上去，越离开地，也越亲近天。在水平线走，再走远，还在地上，还是这个低层次！你越往上去，就越亲近天，越摸到天。摸到天，地上的东西就不会看得见，你让它过去。

刚才谈到国外有很多异端、异教的情形。如果这些东西充满在我们里面，充满在思想里，再多过几年，这些东西没有办法从我们身上除掉了。当然，更没有办法把地上这些东西除掉。

客观上，我们没有办法把它们除掉，因为越除越多，在主观上，也没有办法把它除掉，因为都在我们里面打扰着我们。

如果我们的路是上行的路，是向上的，你越向上，就越亲近神(弗2:13;雅4:8;民16:9;诗65:4;73:28)，里面才会越亮越光明的。所以，我们的路该是上升的路。这条上升的路也是被提的路。我们是要被提，被接上升的。

我们的主耶稣，他是面向耶路撒冷。这面向耶路撒冷的路，就是带向荣耀的路，带往天上去的路。

祂从死里复活以后，还在地上四十天之久，后来，就跟门徒到橄榄山去。当众人看他被接上升时，在上面，有二位身穿白衣的使者说："加利利人哪，你们看，这被接升天的耶稣，他怎样往天上去，他还要怎样再来。"(徒1:11)

主的路是怎样从天降下来，也要怎样回到天上去¾¾是降卑又上升的路。

主的路也是我们的路，我们的路也是这条主的路！主的路是上升的路，我们的路也是上升的路。这条上升的路，能够叫你看见天为你开了。

天向我们开得越大，我们里面就越能更深的认识神。雅各离开本家，到伯特利，天已经黑了，他就枕在石块上睡觉；那时，天为他开了。他看见神的使者上去下来在梯子上。(创28:12)他看见这条路是上升的，是通天的。

天为雅各开了，他就许愿说："我出去，你保守我怎样怎样，我就怎样奉献事奉神。"那时他有好多的心愿在那里产生。其实每一个基督徒，都曾有过同样的开始，这就是天为他开的时候。他看见这条路乃是上升之路。

旧约的时候，也有好多人是走在这条上升之路上。因为他们看见天为他们开了。在新约，保罗也蒙主开启了天，不只在大马色看见天上的异象。

保罗看见的异象是什么呢？就是向他显现的主。圣经说："大光四面照着他。"(徒9:3)这不是一面的光，乃是四面的光，四面的光一照，他就没法逃避，因为光把他都围起来了。这四面的光就叫他仆倒下来。

保罗被光照倒，他第一个反应是什么？就是说："主啊！你是谁！"这反应说出：主启示他自己是谁。

所以，基督教是启示的宗教，这启示从天而来，把天向人开启。基督教是有天上异象的宗教，因为基督把他的启示给了人。

保罗因这一个启示，就叫他在一生中没有违背，也没有离开所看见从天上来的异象。他被越带越上升，上升到第三层天。他走在上升的路上，一直上升！

今天我们的路也是上升的路。如果你走的不是上升的路，所看见的东西就很低──上面的看不见，下面的却看得好多。如果你是上升的，并且越过越上升，你就看到上面很多事物，至于地上的东西，都变小了。因为从高处看下去，所看的都变小了。

今天你讲难处那么困难，也那么的多，什么宗教、异端，这些，你要除去也除不掉。难处除不掉，你不要管，只管往上面看，往上面走，走在上升之路上，你对神就越来越清楚了。

你看使徒约翰，他被放逐在拔摩海岛(启1:9)，四面是大海，没有一条路，但是天为他开了。他写了启示录，把天上的异象写了出来！约翰就是在走上升的路，这路就是一条里面往上走的路。因此，我们说："进步、进步。"不是指我们走路快，所说的进步，是指我们走路越靠天越上升，越上升也越靠天。

摩西曾在西乃山上留在那里四十昼夜之久，不吃，在那里禁食祷告。山下的人都不知道摩西跑到哪里去，他们说："那个带我们出埃及的摩西跑到哪里呢？现在，我们可跟从谁呢？"就向亚伦吵闹，一定要找一个来代替。亚伦给他们一吵，金牛犊就造出来了。

造金牛犊，大家都很热心，金块、金链、金戒子、金镯通通拿出来，放在火炉里，金牛犊就出来了。于是，大家就围着唱歌、跳舞，赞美说："这就是带我们出埃及的神。"那时，他们把荣耀的神变作吃草的牛，你看是多么的亵渎。使徒行传里提到这件事也说："他们喜欢自己的工作。欣赏自己的工作。"(徒7:41)

所以，那些出于人的工作，人都会自己欣赏，自己夸耀自己的荣耀。凡是这样的人，都是在制造金牛犊。

神不只对付巴比伦、巴别塔，叫人盖不起来；在这里，神也是要烧毁金牛犊，因为它代替神。要取代神的，神都要对付。

他们是站在低的地方，要怎样去搞，搞出一些名堂出来。他们用了别的神来代替耶和华！所以诗篇说："以别神代替耶和华的，他们的愁苦必定增加。"(诗16:4)所以，凡以别的代替神的，他们定规不亨通。好多人有恩赐，会作工，作工有成效，结果这些都代替了神，他们自己就要去吃这些苦果。

回头看摩西，他在山上做什么？他是在高山上，他是上升的。在那里，圣经记着说：他在那里接受神的工作。神在那里用两块石版，刻上十条诫命。摩西在那里接受这一个，他在接受神的工作。

你若没有接受神的工作，就没有办法对人工作。若没有接受神的工作，你传什么？你不过杜撰一些东西来传！对摩西来说，他不这样，他下山的时候，乃是带着两块法版，上面刻上十条诫命。他把这些传递给人，他是拿这个来对人讲话。

摩西是接受了神这个工作，但是，他接受这工作的时候，人都看不见、不知道，也不理解。亚伦接受以色列人所要他作的工作，就造出金牛犊来，金牛犊一造出来，就很显荣，大家都在那里说："我们是多么的成功，多么的荣耀。"因此他们就无心接受神藉摩西所颁的石版，无心接受神的工作。

摩西下到半山，听见山下群众在唱歌，不知到底是怎么一回事。后来，神告诉摩西："你快下去，以色列人已经偏离我了。"摩西还没下到山下，手中的两块石版就摔得粉碎(出32:19)，因为这些听话的人已经不对了，神的话已经没有对象可以说了。

当摩西下了山，神就借着他作了审判的工作。如果没有审判，神的工作就没法再有起头，因为都堕落了，所以必须审判。

怎么样审判？摩西说："谁要站在神这一边的，站出来！"那时，利未支派的人就站出来。站出来作什么？站出来，手里拿刀杀弟兄(出32:27)。你会想，哪里有这个道理？但是，就因这一个，神公义的要求才得了满足！因为以色列人把荣耀的神变成了吃草的牛，这个亵渎了神，羞辱了神。

利未人因为体贴神的心，结果站出来，杀了那些造金牛犊的人。利未人一杀他们，神公义的要求就得满足，瘟疫才停止，利未人才放下刀来。

本来全以色列人都要作祭司事奉神，到这里，就只有利未支派被选召来事奉神。因着这次抵触了神的政治，别的支派都没办法作祭司，只有利未支派有作祭司的。在此，神审判了那些不对的，就建立了那些神所喜悦的。

神每一个时代工作的起头和转折，都是先审判那些不是出于神的，而让出乎神的东西能够显明出来。

在马丁路得改教的那个时候，教会落到最黑暗之处，黑暗到一个地步，你要赦罪，可以买赎罪券，而不是靠宝血。钱多的人，赎罪券就卖给他多一些。是贫穷的，就卖给你少一点。只要你有赎罪券，多大的罪都可赦免。这都是骗人下地狱的，神会给人这么大的权力作这事吗？

因此马丁路得定这些是异端，是不对的。他为着讲这些，才坐监受羞辱，受痛苦。结果还是真理得胜，进一步，他还把圣经公开了；不然，神父都说："基督徒不能看圣经。"(圣经:徒18:28;17:7;提后3:15,16;林前4:6；15:3,4；太22:29)

以后，教会在每一个时代，也有被带到黑暗里去的情形；但是，每一个时代神都在拣选那些要祂的人(路9:35;徒1:2;9:15;罗8:33;帖前1:4;彼前2:9)，把不对的情形校正过来，好再带出转折。

到了马丁路得以后，更正教又堕落到"按名是活的，其实是死"的情形里。这就是启示录责备撒狄教会的话。马丁路得改教以后，虽然脱离了天主教，基督教却变得乱七八糟，有国教的，有私人的，有民间的，各宗各派的团体很多。直至英国弟兄们兴起来，才有一个转折。

那时，真理讲得更情楚，教会的真理，基督再来的真理，国度的真理，好多的真理都因弟兄们的兴起发现出来，以致真理得到了释放。也因此，人认识了教会，教会就能够有了显明；不然，天主教是不对，基督教也落在散散漫漫里，属灵的东西总是摸不到，说教会，外面都变成是组织的。

到了弟兄们的兴起，弟兄相爱就显出，所以别人都称他们为弟兄会，就是说，他们是彼此相爱的。这段时间，教会属灵的情形确是被带得比前更丰富。就是到今天，弟兄会那些人所写的文字，还给我们带来好多帮助。

弟兄会所带出的东西都是很基本的，若是没有他们那些，我们今天还在黑暗里。现在，教会的实际就比较显明了。我们小的时候，听过弟兄会的一位弟兄讲的一句话，他说："但愿人的名、属人的宗派都败坏，惟有基督耶稣是一切，也包括一切。"(西3:11)

当时他们对宗派就定罪得很厉害。"但愿人的名、人的宗派都被败坏..."那时我们就把这句话记起来。当年的这些话，就是到现在已经六、七十年了，我们还记得。

所以，神所定罪的，我们也要定罪。宗派这东西是神所定罪的！加拉太书里指出哪些是属肉体的，这些属肉体的，一条一条都是罪，其中有说到一项叫"异端"的(加5:20)。这里异端一词翻出来就是宗派。宗派原来就是属肉体的，他们分门别类，自己在搞一套。

若以政治来说，政治组织里搞小宗派、小集团都要受对付，要被除去，不能存留的。神的教会是基督的身体，是属灵生命的结合，如果人在那里搞些名堂，就不行了。

在一个身体里，每一个细胞都要服从身体的规律，有几个不服的，在那里集中一起，就是身体生瘤肿了，如果生到变成活性的，就受亏损。所以神对宗派是定罪的。

对待问题是要在神那个高度去看问题，人若用低的标准看问题，向真理绝对的人就会说："他是个顽固、主观的人。"其实对真理不必怕人说我们主观，也不怕人说我们顽固。我们不是顽固，乃是坚定不移(西1:23;彼后1:10;林后2:8)。

在五十年代时，各宗派、教堂的人都在那里搞起来，人都定性我们顽固到底。我们连一句他们的话也不讲，他们就说我们顽固到底、顽固到死。可是，在我们是说：我们为主对真理绝对！我们不是顽固，是忠于真理。

他们问："怎么样讲才是真理？"我们说："你说是毒素，我说是真理。"在当时，你见证真理，谁会来支持你？没有的。谁都反对真理。但是你见证真理，坚持真理，忠于真理，真理的神、真理的灵就与你同在，荣耀的灵与你同在！

所以殉道不是死了才殉道，乃是还没有死，他里面就有殉道的灵。殉道者能够多受一些苦难，甚至自己牺牲。这不是人能作的，乃是荣耀的圣灵在那时充满了他。从哪里看到呢？从司提反身上可以看到。家人用石头打他，司提反殉道时，人看他的脸就像看见天使的脸(徒6:15)。

天使的脸是怎样的，我们也不知道，但总不是人的脸。如果是人的脸，一被打，一苦，就愁起来，就有痛的感觉。但是，人看他是天使的脸，是荣耀的。为什么司提反会是天使的面？因为他是走上升的路，他看见主耶稣站在神的右边。

本来主耶稣升了天，坐在神的右边，今天因着在这里有一个见证人司提反，是这样的为主牺牲，主站起来了！你看，"主站起来"，这是多荣耀的。

司提反是多尊贵的，因为他荣耀的主也站起来，悦纳他这一个人(徒7:55)。这不是人的悦纳，乃是荣耀的圣灵在他身上充满。你若真的摆在神的面前，荣耀的神一定随时随地给你充满。因为你为着主！

从全本使徒行传看，司提反就是第一个走这条路的，以后，继续有人走上去。人怎么敢走上去呢？是荣耀的圣灵带他们走在这条上升的道路上。

我们今天在这里一天过一天，就是靠天。一天过一天就是在等候主的再来！我们的心情是在等候主再来，地上这里一点的工作、一点的事奉，只是带手作的。

像这些弟兄来这里，明天回去，就顺便带些香菇土产回去，做这些都是带手的。如果是专门从那边来，要买几斤香菇回去，那就太亏本了。花了这么多的钱买飞机票，专门买这一点点东西，不值得啊！

这一次，你们到这里来，是有一个最主要的目的，是寻求交通(约一1:3,7;林后6:14;加2:9)；虽然回去还是要买点东西，但是买东西就是带手作的。

我们在这里主要的是为主作见证，为主站住，但还是有一些工作要带手作。因为认定带手作的，我们才不会被这些东西绑住。

主要我们走在上升的路上。从新约到旧约，所有神的仆人、事奉主的，都走上升的路。先说以诺，他与神同行三百年，这三百年，所走的都是往上升的路，以至他被神接去(创5:22)。

希伯来书的作者说："以诺因着信被接去，不至于见死。"他没有做什么，只是因信。这个"因信"是多宝贝啊！

如果你不信，你就留在这里，你相信，就好。以诺因为相信被提，就不见死。所以我们是因信得救，因信而活，也因信被提。即使我们不能经历活活的被提，只等主再来，我们还会从死里复活，这也是被提。

有一位九十多岁的老姊妹，一直盼望能够不死，说:"我喜欢等候主来，好迎接祂来。"但是已经九十多岁了，没有办法，她说："我要去见主了。"她还是讲了一句话："我现在是要这样去见主了。如果主再来，圣经说：'主再来要带众圣徒一起来。(帖前4:14)'"

她觉得，这个死比活是更荣耀呀！因为她想："我是先到主那里去，主来了，也会把我带来，这是多荣耀的。"所以，我们的路是上升的路，我们的归宿是在上面的。

那天，弟兄也讲道说，亚伯拉罕仰望那座城，还没有得着，什么时候才会得到？是等着我们一起去得着。亚伯拉罕所等这个将来荣耀、甜美的家，他还没有得着，是要等待神的众子一起进去(来11:40)，这是多荣耀呢！

有一天，在那个荣耀里，正如诗歌所说："亿万群众拥挤耶稣身"，那一天，大家在那里歌颂神，赞美神，我也在其中。

那个时候，在那个荣耀里面，那景象就像达秘的诗歌所说："听哪！千万声呼喊，神的羔羊当受赞...听哪，天上又发歌声，赞美声音又四震，穹苍之中满了阿们！阿们因是同蒙恩。"

当千万圣徒在那里敬拜时，宇宙之中充满了阿们(启5:14;7:12)；这个阿们并非我们祷告完说一下的"阿们"，这不是祈求祷告的阿们，祷告完的阿们是"到这里为止"。

这阿们乃是有一天在新造里面，在那个荣耀里面，宇宙中所充满的阿们；这个阿们充满神荣耀，是"阿们""阿们"不停的。这一个"阿们"，我们要理解也理解不来，就是表明神是实实在在的，是真实的。

啊，宇宙中充满这个阿们！在约翰福音里，主常说："我实实在在的告诉你们..."(约3:3,5,11)有些译本直译说："阿们，阿们，我告诉你们..."。这里就是说，将来在新造里面是充满阿们，就是充满主，充满神。

所以我们的路是上升的路。你如果往地看，你就越过越碰到地；你说你进步，是一直走，还是在地上爬，只有我们是上升的，才往天去。

我们是上升的！就像擘饼，这个擘饼记念主不只是擘饼作见证，也是在这里等候主来，我们要被接上升！很多人擘饼记念主是表面的，主再来在他们身上一点感觉都没有。

有几位香港的姊妹来，谈到主的再来，她们说："我们好几年，把主再来这件事忘得光光的，谈起，都没有感觉。什么主的再来，都没有了。"但是在这里交通，就感觉主的再来是这么"千真万确"的(来2:25;3:11启22:7,17,20)，她里面就往主再来这一方面去考虑问题了。

既然主再来是千真万确的，我们该怎么面对？那么去走？是往上走！你说到诗篇的上行之诗。主耶稣和门徒们吃过逾越节的筵席和主设立的晚餐以后，就唱上行之诗；那天晚上，就到橄榄山去。

主设立他的晚餐，主说："你们应当如此行，为的是记念。"(路22:19;太26:26-29)他们吃了、喝了以后，就唱上行之诗(太26:30;可14:26)。我们擘饼记念主后，也有敬拜，就唱上行之诗，就是在"上升、上升"。

每个擘饼聚会，都要叫你往天上升，不能像今天好多人这边擘饼，擘饼后去跳舞、去犯罪...不是的，是走往上升的路！

因此，我们记念主，是回忆以往爱我们的主曾为我们舍己；我们记念主是要在这里作见证，见证耶稣基督已经从死里复活；而我们擘饼、喝杯，就是在表明主的死(林前11:26)。

"表明"这个词，有的翻译作宣告。表明主的死，也是宣告主的死。这个宣告和一般说话不一样。宣告是有权柄的，政府宣布一件事，就可以用这个词；政府宣告一件事，大家都很顺服的听从。今天，神的话在这里宣告，在这里见证：基督已经从死里复活，得了天上地下所有的权柄。

现在，我们擘饼，是一面记念主，也一面在这里做见证，我们还在这里宣告。我们宣告：主来了，主做了工，他死了，又活了；并且主还要再来，我们在这里就是等候他的再来。今天这么多人擘饼记念主，是不是也在等候主的再来呢？

擘饼是怎么回事？谈这个问题最实际了。你问到擘饼的问题，我们现在谈了一点，稍后我们再谈这一个。因为所有属灵的问题，都跟基督自己有关。刚才我们不是正在谈往上升的路到底怎样走吗？

上升的路怎么爬？你要爬也爬不上去，反正自己就是上升。怎样爬到顶楼？你爬，就让你去爬，到了上面就知道。如果安装了电动升降机的话，你也不要爬了，你进去，就上去了。

至于属天属灵的境界，天这么高，上升的路也是这么高，就不是我们一步就走到的。那是要在基督里！

主耶稣要再来，他来叫我们被提，被接。祂来要提接属他的人，也不是单提接你这一个人。

圣经说："属肉体的不能承受神的国。"(林前15:50;6:9-10;加5:21)只有那些变化跟主一样的才有份。一个承受神国的，是有被提生命的人。(承受神的国:可10:15;雅2:5)

谈到"在基督里"的经历，基督就是我们的电动升降机，你在电动升降机里面，就被带上去了。能上去不能上去，要看你是在外面，还是在里面。你是活在基督里，问题就变得很简单，如果活在自己里面，你要爬也没路去爬。

有一本书，记一个老太婆在纽约摩天大楼前感叹说："啊！这么的高，一百多层楼，我怎么能到那里？如果能到那里看一看多好！"旁边有一个人说："老太太，你要不要去看？"她说："我没有办法，我老了，怎么能爬那么高的楼？"那人说："看你要不要去，你要去，我带你去呀！来，跟我来！"老太太跟他进了电动升降机，一下子就到了上面。"啊！原来纽约这么大，这么漂亮！"她很高兴。

原来升到摩天大厦顶层也是容易的，进到电动升降机里不久，就升至一百多层高了。虽然容易，这个电动升降机用了好多钱才造出来的呀。

我们在基督里享受恩典也是这样，接受恩典是很容易，但是却不那么便宜，那么简单。这个恩典是神牺牲了他的儿子，让他的儿子来受苦，为我们死，完成了救恩。所以希伯来书说："这么大的救恩！"(来2:3)我们如果忽略了这么大的救恩，就没有办法逃罪了。

我们若接受这个救恩，神就白白的给你，你敢接受吗？现在你白白接受了，也要白白舍去。你施出去了，不是说你就没有了，你肯施出去，你还有。

丁弟兄曾经在交通里讲过一番话，他说："我们常以为送东西给人，送出去就没有了。送一件出去就少一件。但是神的恩典不是这样，你把恩典分给别人，你还有！因为恩典给了人，恩典又会来，叫你恩上加恩(约1:16)；好像活水江河，这里流出，那里又流进来。"

又像水井，泉好、井也好的，你去打水是打不完的，越打泉水越涌出来。你不打，泉水就一直在那个水平。我们里面的生命也是这样。

主耶稣说："我所赐的水要在祂里面成为泉源，直涌到永生。"(约4:14)这在我们里面的生命要在我们里面流出活水江河来，你用不了，就是说我们里面跟神、跟上面交得通了。

因为我们里面是向着宝座、是向着上面的，所以我们的道路是上升的道路。你在上升的道路上，地上的东西就不能摸着你、缠累你。因为你一直在上升。

撒旦会做拉我们下来的工作，牠会给你这个挂虑、那个挂虑。牠给你拉一拉，就把你拉落到低的水平来。

牠来拉你，你不要接受；牠给你一个挂虑，你马上交托主；给你一个重担，你也交给主，你就轻松。因为主是天天背负我们重担的主(诗68:19;赛53:4)。

今天给你的重担你今天背负，你不要去挂虑。明天的重担，主还是会给你挑，主会把你带过去。如果你不交托主，就有苦；如果你交托祂，愁苦还在，但是你里面就不会苦，因为你里面有主的同在，有主的力量，也有主作你的安息(太12:8;来4:9-11)。主是在我们里面！

今天有一个人来谈到："我们信主很好呀！我们信主，精神有寄托！"但是，我们并不是精神寄托！今天你寄托在这里，寄托变了，你这个精神就没有地方去放了。

我们乃是有主耶稣在里面，作有的倚靠，作有的帮助，祂与有同在，不离开有。是这一位主给你安息，你要认识主耶稣在宝座上，也要认识这位在宝座上的主耶稣，已经住在你里面！

以赛亚书说：神虽然坐在宝座上，他的灵却和忧伤痛悔的灵同在(赛57:15;66:2)。大卫虽然犯罪，但里面有个忧伤痛悔的灵(诗51:17;34:18)，所以，神与他同在。

诗篇说："得赦免其罪，遮盖其罪的，这人是有福的。"(诗32:1)虽然我们有罪，主那边有宝血，虽然我们得罪神，神那里有赦罪之恩。

有的人说："我常犯罪，一直不好意思，自己也很难受。"我就说："神也不怕为难，你怕为难？神喜欢你常常去认罪。但是，你却怕，看你走什么路？实在，你没有路走，还是乖乖的归向神吧！"

你向神说："我得罪你，神啊，你赦免我！"神有赦免之恩。大卫认识神有怜悯，有慈爱，不轻易发怒。

有些人说："老弟兄啊，我很怕神政治的手。神政治的手一对付，我怎能承担得起。"我说："神政治的手不随便临到人身上的。"

恩典是一直在叫人悔改！除非你刚硬到底，才会有政治的对付。就是有对付，这个对付也带有爱，要叫你回头。对付不是惩罚，就如一个小孩，父亲对付他、打他，跟别人打他不一样；外面一样的打，别人要把他打死，父亲是要教育他。打他还是爱他，因为里面有爱。

神对付我们也是这样；虽然我们有得罪神的地方，但是神有爱。祂就是给我们有点管教，也是有爱。所以圣经说："耶和华的慈爱永远长存。"(诗107:1;118:1-29)这是诗篇里的话。

上文说，神把法老和他的军兵淹死在红海，下面就记："耶和华的慈爱永远长存。"在我们看，神已灭人了，还有什么慈爱永远长存？这里却给我们看见：就是神在那里审判，还是"神的慈爱永远长存"。

神是凭着祂的爱来作祂的工作。所以对于我们，我们的一生都是活在神的爱里。我们在爱里面，我们都不懂得！乃是到了有一天，我们离开了，才会懂得祂的爱！

浪子在家中不知道父亲的爱，也不知道家的宝贝，到了在外面，才知道宝贝(路15章)。其实，神总有很多的工作在我们每一个人身上，为要叫每一个人的心都向着祂。

所以，我们的路是上升的路，因为主的生命是上升的。在基督里，我们不止和主同死、同埋葬、同复活，我们活着也是因着主的生命而活；进一步我们还和他一同高升，有天上的地位，与主同坐宝座；就是祂的再来，我们也有份。

祂的埋葬我们有份，他的复活我们有份，不要忘记，他的升天我们有份，他的再来我们也有份，一切都有我们的份。我们就是接受这一个。

所以，我们是被提的，我们是走在上升的道路上。就是跌倒，也不要灰心，既已上升，跌倒就成为过去。已经过去的，都不能再回来。你可以回想一下，作孩子时的情形，现在你已经这么大，要变回小孩子，这是没有办法的。

义人不会走倒退的路，我们都是一直在上升(箴15:24;传3:2)。多传一次福音，叫我们上升；多救一个灵魂，我们的灵也上升。多一个祷告，祷告就把我们的灵提高，我们也上升；多一个属灵的争战，给我们看见属灵的争战是那么千真万确，我们又上升；彼此有一个交通，也叫我们的灵上升，所以，我们是走在上升的路上。

我们不是走直线的路，你走直线的路，还会在地上爬。你讲到上行之诗，就是在讲到一件最宝贵的事¾¾我们是一直在上升。

唱诗歌，最能把我们的灵带上升。虽然我们不常有上升，每当唱一首诗的时候，每个人的心就都到主那边去了。你虽然不唱诗歌，听诗歌也能把你带到主那里去，所以，我们要一直往天上去。

主耶稣常带门徒上山去，有一次，主在山上变像(可9:2)，天就出现在他们中间。又有一次，主在山上向门徒讲说天国的教训。在此，你能看见，凡是属灵的，都是上升的。

以后，门徒从山上下来，就把天带下来。碰到人，总是人的东西，碰到神的，就把天带下来。诗篇说：你们要晓得谁在我们中间？荣耀的王是谁呢？在我们中间的乃是主。(诗篇24篇)

《使徒行传》时，保罗和西拉在监里，但是主与他们同在，他们唱诗赞美的时候，地大震动，监门也打开了(徒16:26)。这都是神的同在所显出的能力。

有时，人讲道，我们听的时候，耳朵不会动，心也不会动，因为只听到人的声音，从人来的就是那样的微小和软弱。惟有从天上来的，才有炸力，从地上来的就没有。

讲到这里，应该感觉：我们每个人都要往上升，教会是天上的东西，她是属天的，也该往上面看，往天上去。

交通：我本来很疲倦，经过你这样交通，里面觉得很高昂，我不知道怎么形容，里面实在有一个上升的感觉。史百克说，灾祸是要来的，这是世界末日的显示，但是，主的再来，却跟我们爱主、灵里认识主的人，有直接的关系。我们与主的关系一定有一个起点，我们盼望被提，也必有一个关系叫我们被提。

圣经说，看不到的事才是真实。我们今天是在追求属灵的事情，不认识的人不能领会它的宝贝，只有跟主发生关系的人，里面才感觉到被提上升的路就在这里。

史百克说，我们认识主，认识他在天上(弗2:6;西4:1)，也是在我们里面(西1:27)。我们与天的关系，不是口头说的，而是有一位得胜的主在天上。这位得胜的主，今天也因着我们的重生住在我们里面。是因着这个，我们才跟天相连，才叫我们有被提的盼望，才叫我们被命定走在这条路上，也才有上行之诗。

交通(续)：今天救赎的开始乃是在我们心中，就是说，只因有住在我们里面父神的生命，才使我们被提到宝座那里去。

对这一个，我常想：我是在地上，竟有一个生命连在天上。我每天要吃饭、做工，我本是属地的；但是，人是在地上，我却不属地。这一件事，我常常想，却想不通。有时，我不敢相信有这一个可能性。但是，我要赞美主，这是圣经说的。我们得到的乃是上好的福份！这是神给我们最好的恩典。我们今天真是神的儿子(约1:12;约一3:1)，就是因着这一个关系。

今天晚上，我里面实在感到：无论我在地上为主做了什么，即使是竭尽我的力量为主做的，不过是在水平线上；又无论我有多少钱奉献给主的工作，这还是在水平线上。但是，如果我今天宝贝里面的这个生命，让它在我里面来作主，来带我们经历，我以信心接受，这才是上升的线。

交通(续)：这一个上升的线，我不能用话把它说出来，因为我还在肉体里。但是我们心里真走在属灵的路上，凭着我们的生命而活，是真正会看到的；我们不是在地上爬，乃是天天跟主联合(林前6:27;罗6:5)。

雅各在伯特利梦见天梯，神的使者在其间上去下来；主耶稣也曾对安得烈说过："你们要看见天开了，神的使者上去下来在人子身上。"(约1:51)

像弟兄刚才说的，如果我们只以宗教来事奉主，没有定在主的道路上，就只是用头脑来认识我们的主而已！但是今天，我们里面却有了一个复活的生命，竟然可以天天被提到天上去生活。每一次，我想到主，每一次，我有十字架的功课，都是多一次的机会，把我从地上拉到天上去。

这一件事──能从地上转到天上，在外面看不出来的。我很忙，每天晚上还要到店里作事，也做一点运动，但是我觉得：外面的事还是一样，里面却完全不同，不同的地方，就是因为有跟主的那个关系。

明天我们要回去，感谢主，这次来，主给我们收获很多。希望主快来，也希望我们里面是预备好的(犹1:20;启22:20)。

祷告：亲爱旳天父，我们在你面前敬拜你，你虽然在宝座上，仍然在这里与我们同在。这是你对我们的恩待。这次弟兄姊妹到这边来彼此交通，都因着你的怜悯。

主啊，求你继续做你怜悯的工作，叫我们能够在属灵上一直长进，在道路上更清楚，走得更绝对。我们的弟兄明天要先离开，求你继续与他们同在。祝福他们，叫他们在当地把你的荣耀越过越显明，让一切有心的人从他们身上找到属灵的道路。你祝福他们，同时也祝福一切有心要你的人，都能碰到主。

求主在这些日子，作你荣耀的工作。主啊，一切的荣耀都归给你，因为都是你作的。求你继续与我们同在，救我们脱离罪恶的试探，为我们站在破口的地方，保护你所有的儿女能够敬虔、平安来度日，来为着你。把所有的弟兄姊妹都交在你手中，带领我们过去，一切的荣耀都归给你，奉主耶稣基督的名祷告，阿们。

[]{#anchor-22}谈话记录(十四)《起初原有的生命之道》

[]{#anchor-23}选自老弟兄两部份的交通(总共15次的交通记录)

[]{#anchor-24}第一部份选自2000年12月23-26日交通(11次)...p.1-p.192

[]{#anchor-25}第二部份选自1999年10月27-28日交通(4次)...p.193-p.250

[]{#anchor-26}说明：

[]{#anchor-27}谈话记录(十四)《起初原有的生命之道》是从一位八十多岁的老弟兄同弟兄姊妹的见面交通中摘录出来，整理编辑而成。其内容丰富，紧扣属灵生活的实际。相信对有心寻求神，追求生命丰盛的弟兄姊妹，会有很好的帮助和启发。愿圣灵在每位阅读的弟兄姊妹心中作引导，使更多的弟兄姊妹认识并走上这条生命成长之路。懂得在每一天的实际生活中，如何顺从圣灵、对付己，操练属灵生命的长进。从而对这位爱我们的主有更深的认识，并且能从内心，与主更亲，爱主更深，在实际生活中见证荣耀神的名，等候主快来。

[]{#anchor-28}注：

本册括号内标注的圣经章节，不一定是指前文的内容是圣经的原文，而是说圣经在这方面有相关的内容。目的是让弟兄姊妹可以参看相应圣经章节的内容，便能更清楚地领会、明白。

[]{#anchor-29}*经文:***

[]{#anchor-30} 论到从起初原有的生命之道，就是我们所听见、所看见、亲眼看过、亲手摸过的。（这生命已经显现出来，我们也看见过，现在又作见证，将原与父同在、且显现与我们那永远的生命传给你们。）约一1:1-2

談 話 記 録

( 十 四 )