15.谈话记录

谈话记录（十五）

------《贵重的器皿》上册

本册子是柯怜悯老弟兄于1999年7月5-9日期间，在深圳和广州十二次交通记录选文，分上下册。上册共集第一至第七次交通信息编成，弥足珍贵，呈献恩主手中。愿主祝福使用，荣耀归神。

目　录

[]{#anchor}经文序

"人若自洁，脱离卑贱的事，就必作贵重的器皿，成为圣洁，合乎主用，预备行各样的善事。"(提后2:21**)

"又要将他丰盛的荣耀，彰显在那蒙怜悯早预备得荣耀的器皿上。这器皿就是我们被神所召的，不但是从犹太人中，也是从外邦人中，这有什么不可呢？"(罗9:23**-24)**

主对亚拿尼亚说："你只管去！他是我所拣选的器皿，要在外邦人和君王，并以色列人面前，宣扬我的名。"(徒9:15**)

"窑匠难道没有权柄，从一团泥里拿一块做成贵重的器皿，又拿一块做成卑贱的器皿吗？"(罗9:21**)

你们作丈夫的，也要按情理（原文是知识）和妻子同住；因她比你软弱（比你软弱：原文作是软弱的器皿），与你一同承受生命之恩的，所以要敬重她，这样，便叫你们的祷告没有阻碍。(彼前3:7**)

"聪明的拿着灯，又预备油在器皿里。"(太25:4**)

"主乃活石，固然是被人所弃的，却是被神所拣选、所宝贵的。"(彼前2:4**)

所以，他在你们信的人就为宝贵，在那不信的人有话说："匠人所弃的石头，已作了房角的头块石头。"(彼前2:7**)

"天国好像宝贝藏在地里，人遇见了，就把它藏起来，欢欢喜喜地去变卖一切所有的，买这块地。"(太13:44**)

"我们有这宝贝放在瓦器里，要显明这莫大的能力是出于神，不是出于我们。"(林后4:7**)

"叫你们的信心既被试验，就比那被火试验，仍然能坏的金子更显宝贵，可以在耶稣基督显现的时候，得着称赞、荣耀、尊贵。"(彼前1:7**)

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[]{#anchor-1}第一次交通

1999年7月5日交通一

(一)

答：有些情形，我们不好表示，因为一表示，话说多，就像七讲八讲的。你认为怎样就怎样吧！主要看你怎么样去感觉，因人的感觉、反应都是很自然的。你比以前进步，你的感觉、交通也比以前进步。如果是进步了，以前讲道常一段一段有条有理去讲，现在你的讲道就会多一点摸到"里面的东西"。

若是七十多岁的老弟兄，又是有学习的，有里面属灵感觉，也没有什么希奇。如果是才得救不久，还会怀疑神"什么缘故会这样"的，你就很难要求他对里面属灵的感觉(提后1:14**)摸得很清楚。他会说："我里面还很闷的。我感觉不到得着什么供应。"

对此，我也不敢说什么，我会说："你感觉什么，就是什么吧！不要想得太多。"因为外面的和里面的是两个世界，所以，我们不只有外面的东西，我们信主以后，还要有里面属灵的东西。

很多初信的常看重外面的"恩典"，却不晓得他里面的恩典才宝贝。所以我们常常跟初信的弟兄们说："你不要一味去赚钱！圣经说，不要贪爱钱财。"

为着生存，还需要这些；钱是我们去工作赚回来的，这个没有办法。但是，只有这一个也不够，我们还要加上里面的。有的人常误会，认为我们反对人工作赚钱，其实我们不是。我们是盼望他们加上"里面的"。(约15:4,7)

很多人已经有恩赐，会讲道，也有讲的机会，他们还要加上里面的东西才行。他们能向着主，就比只有这些更有用。里面的东西比外面的更有用，因为里面的是生命的东西，有了这个，你才会挡得住外面来的各种压力。这是基督徒真正的道路，我们必须走上去。

我们基督徒就像个活火山，一直烧，一直烧，魔鬼却尽可能的把水泼下去，奇怪的是牠消灭不了什么。"火山"一直在发旺焚烧；如果人到"里面"去看，会发现里面是炽热的熔岩，它一直增加，一直增加，水越泼，火越旺，泼来泼去消灭不了。

撒但今天就是作这个泼水的工作要消灭神生命的工作。我们里面似乎只有一点点生命的火，要灭也早灭完了，但是生命的圣灵(罗8:2)一直不断的充满我们。我们里面的东西一出来，这个火比前更旺盛。

若是靠着表面看到的那一点，火一下子就灭了。特别在这个末了的世代，没有里面的恩典，我们是胜不过的。就像冬天的时候，我们外面的衣服少穿了，身体就不行，冻也冻死了，因为里面没有热气。但是，我们藉着这个热气就顶住外面的寒冷。

现在，国内信徒的情形也落到这一个地步，情况都差不多；因为，都在一个原则底下，大家一讲起来，都有同样的感觉。神需要我们每一个人都有里面的顺服。

我们这个身体，就是靠着食物的营养才能维持生存，属灵方面，我们也需要属灵供应的力量来托住。所听的信息里，如果有光，光透过信息供应给我们，就使"耶和华的荣光充满了会幕"(出40:34)。我们这个人就能从我们的灵发挥出能力来；神的力量也能不断的增加在我们身上。

我们上了年纪的，是在衰退中，这是难免的。我们的记性、思想、感觉都在衰退，外面的身体也在衰退。这个，年轻人不会体会。像我到了这个年纪，这里痛，那里痛！如果说了出来就更增苦恼。那么，怎么办？只有不讲！因为我们心里"看"到家庭的需要。如果我们只顾这样看自己，我们的家庭就被这个──身上的病痛，搞得心不安宁。

虽然我们自己没有说什么，但是，有恩典扶持，有代祷。当弟兄们问到："你身体好不好？"我们都说："好，很好！"答好是什么意思？好，是因为出于恩典呀！如果有的是治不好的病，这个人就是有病。是有病，我们还是照样靠着主的恩典来过日子；如果不靠恩典承担，日子就很难过。因为我们的生命、生活、行事、存留，都是在于神！

如果会死，我们怎么去医治，也是要死；如果不会死，就是经过怎样的遭遇，也不会死，因为我们有生命的能力。

我说：这个生命的能力真奇妙。我在晒台看见一棵草，生长在水沟中，用手去拔，拔不动，就烧了一瓶开水浇下去。浇一次还活，再烧一瓶浇下去，它还不死，还活着；最后经过三四次它才死掉。它有很强的生命力，一直生存，植物的生命就是这样。

所以，生命的东西，要它死是很难的，因为它有一个能力在里面，它会有一个生长的过程。我们身上主的生命更是不死的生命，什么东西都不能消灭它，因为它是永活的、复活的生命。

它不单是一个生命，更是永生的生命(约一1:2)，所以，有的时候，越有压力，就越有力量。越有难处也越有力量，压力是产生能力的。通过失败，我们会越认识自己，并能让神在我们身上有所得着。

神要我们给祂得着。神要得着我们将心归祂，我们将心归祂(箴23:26**)就胜过我们做很多的工作。故此，我们不是去作工，我们的道路、生活，乃是一直专一的向着神。神要求我们将心给他，就像儿子的心归向为父的。

但是，有些人因着富足起来，就不要家了，要溜出去，好像那作浪子的，把钱拿了就走，他不要家！在这里，是父亲宝贵，还是财产宝贵呢？

所以，我们里面要专一的向着神，把神摆在第一位。当敬畏神，敬畏神的就得福。敬畏神的，他们的后裔不会讨饭，因为他敬畏神，是个义人。义人的后裔是神所祝福的。一切都是神的怜悯。

问：有人在讲似是而非，近于异端的东西，怎么办？（具体内容从略）

答：你提出的问题，用人的思想、办法也是很难讲清楚，但是，确是有这么一回事。比如说，保罗的时代，有人传道不相信复活的事，保罗也没有讲"他就是异端，万不容他存在。"那些人的话明明带着欺骗，为要引诱人，就如保罗说的："无论什么人传福音给你们，与我们所传给你们的不一样，他就应该受咒诅。"

保罗传的福音，就是基督照圣经所说：为我们的罪死了，并且埋葬了，又照圣经所说，第三天复活了(林前15:4**)。可是，那些人所传的，竟然不相信复活，这本身就是一个大问题呀！是应该受咒诅的，这甚至比那些不信的更要厉害。所以对这一点不是说，有没有"异端"两个字，更要看的乃是，它是什么样的性质。

福音的性质，包括死、埋葬和复活，那些不相信复活的或类似的解释都是不对的。因为"不信主耶稣从死里复活"，这本身就是错误，他们这样说，是要维持他们自己的一些观念。反正，他这观念是不对的，就是讲的话怎么有理由，还是不对。

但是，对这些人，我们还是不跟他们辩论！

以前有一位作学生的弟兄，为着这个"童女的问题"，就跟他的老师闹到很激动。我们平常有一个"学习"，就是不跟人去争辩，因为这是浪费时间的。

我们信"相信就得救"(弗2:8**)，他却认为不够；将来到主那里，大家见到面都得救了，他就无话可说！有得救或没有得救，也不是今天在这里讲就是，我们若在这里争辩，就会受亏损，因为仅有的精神、力量都给花光了。生命还没有摸到，已被死亡碰到了。他那一类工作，就是给死亡去作工。

类型是各从其类的，跟他一样的就会跟着他走，跟他不一样的就不跟他走。我们说得最对，他还会抵挡，因为他有一种抵挡真理的心。为什么说，他是抵挡真理呢？因为他里面有错误，有错谬的灵，他有一个生发错误的心。这是很可怕的。

一个人，神要让他去，给他有一个生发错误的心，他就会越走越远了。像埃及的法老，神给他心刚硬，他越要刚硬，就给他的心更加刚硬。为什么叫他刚硬？就是叫神可以按着祂的公义来审判。所以坏人是为着审判而预备的。

对着这样的人──有一个生发错误的心(帖后2:11**)的人，不是去跟他争辩就能够胜过他。向这样的人，神是任凭他们去。我们也任凭他们。他讲他的，我们讲我们的。

现在，他是这样的摆在我们面前，也是要给我们去学习好多的功课。出于神的才有希望，出于人的，他自己去走，就走到无路可走，只能转来转去。如果有眼睛的人，就能看见，他这个人是糊里糊涂的；所以不要跟他辩、跟他争，弄清楚这个就行了。

一般的人去跟从他，也没有什么奇怪，像那些巫婆交鬼的，也有一大堆人跟从她。人都知道她们不对，她们交的是鬼，很多人还是要跟从。那是属肉体的就跟从肉体。并且，属肉体的人，野心也是很大，迷惑人的能力更大。

对于一些解释和看法，我们今天只能说，很多东西是相对的。因我们还没有达到绝对的地步，绝对的是神。我们只能按着我们的水平（生命的水平）去认识真理、理解真理。每一个人都有他那个看法，能够受教的，就可把他救过来，不然，就让他保留自己的，而我们也保留我们的。若因他说是他有启示，我们就和他相争，争到一个地步，脾气也发了出来，就没有益处了。

主耶稣说：我讲地上的事，你们尚且不懂，如果讲天上的事，你们如何能懂呢(约3:12**)！地上的事情，人家尚且不懂，天上的事情就更不懂了。现在的事，你不知道，讲将来的事，又怎么会知道呢！所以我们要先学习先知道今天的事，将来的事，到了主耶稣来时也会知道。

现在，主还没有来，那将来我们怎么样呢？我们说，"不知道"。圣经讲的，我们理解很少，按着我们所理解的，恐怕都不算。我们要负责的是今天的事，这个是主耶稣所说的："我们所讲的是我所知道的。"所以我们只讲我们所知道的，没有知道的和半知道的，我们就不讲。我们是见证所看到的，见证所知道的，越讲就越有力量。

有时，对一些问题，解释是太多了。因为对真理的解释是那么多，所以，才有那么多的书。我本身来说，要预言将来，我觉得没有把握清楚，那我不懂的要讲什么呢？至于现在的事，是现实的东西，我们个人都要有学习。这个，我要讲！

对于一些弟兄，你觉得他的行为表明他对属灵的事的认识有偏差。这个，也不是用理由跟他说了就可以解决的。我们的话是要讲，可是你讲了，他不和你辩，就是因为他有他的那一套。

我们早上也讲过，祝福有里面的，也有外面的；神的话在我们身上有外面的，也有里面的。讲外面的话，就跟讲里面的话，效果不同。我们懂得的一些道理是外面的，这是外面的话，这些工作都是作在外面。至于里面的话，就是倪弟兄所说的话语职事；作话语执事的人，如果单有外面的话，你做这个执事就不够格。你要有里面的话才行。里面的话就是神在圣经里面的灵。

圣经里面有圣经的灵，圣经的话就是圣灵感动人写成的(彼后1:21**徒1:16**)。你里面也有你的灵。你里面的灵跟写圣经的灵能够接触，圣经的话在你里面就成了你里面的话。在你里面，有这个话有这个负担，你没有讲出去，这个东西就压在你里面，若是一讲出去了，你里面才释放轻松哩！这个话从你里面冲出去了，冲到他里面，他也释放、轻松，就是说，从你出去这个话是满了冲击的力量。

你只有外面的话，就是散漫没有力量，不过像水哗啦哗啦的流出，不会带着力量。发电的水就不同了，水必须集中冲击在机器上，这个集中的水才能产生很大力量，启动机器发电。

若是神里面的话通过了我们，我们里面这个"器皿"因着通过了神的对付，里面就有了圣灵的话，有了一些负担，这个负担从里面出去，通过我们受约束的思想，通过受了对付的情感，通过简单的话语，就集中地冲到人的里面去。这就是神话语职事的路。

人里面没有话，外面，你要去讲，也讲不出去，里面有话的，他外面也会有话。所以，对真理，对神的话，都有里面的和外面的这一个分别。

至于"光照"，也是有里面的跟外面的分别。外面的光照，就是跟人家讲道理。里面的光照却是藉着圣灵，把神的话作在人的里面。因着我们里面俯伏在神的光中，这些话就先在我们里面作工，给我们有光照，有实际。至此，你要发言，就不会随便；因为话没有实际，你就会讲错。若是里面的话带着实际出来，就有冲击力，也有吸引力。因为话里带着能力。(光照:诗119:135赛9:2)

所以，信徒们的情形就给我们有学习。在每个人身上的那个情形，你如果用外面的东西去做，就没有办法解决。所以，我们要学习少说话。好多人的需要，只能让圣灵在他里面去作。

有的人找我们交通，见面的时候，就没有话说，因为他里面的情形就像个封闭的门，没有一条路可以进去。他们来要求我对他们讲，我就说："让主在你里面对你讲，让主自己告诉你。"他真的要得到主的交通、主的光照，他的心就会向着主。主的光一照他，他里面这个窍就通，就清楚了。这就是从里面做出来。

你讲到很多年轻的弟兄，会讲道、有口才、有爱心，有忠心，为主作了很多事情。我们可以说，他越做就越会向外，越做越散漫，越做越没有力量，就软弱了。那么，问题在那里？问题是他这样做下去，只能停留在那个水平，他若从这里醒过来，认识里面的东西，追求里面的东西就好；他外面有这个恩赐能够做工，如果再加上里面通了，跟主接起来，他那个用处就比现在的多几倍了。

我们不否定人外面的恩赐、工作、殷勤、爱心，我们是说：这些东西要去做，但是，还要加上里面这一个圣灵的东西才好。主耶稣说："我的话就是灵，就是生命。"(约6:63**)可是，他的话，通过我们，却没有灵，没有生命。这个就是我们跟主之间出了问题。这个是每一个基督徒事奉主基本的一个关键，这一点是要学习的。

(二)

对于圣经中问题的解释，是有好多的，这类问题如："得救与否"的问题，被扫罗所召的撒母耳是真、是假的问题，这类问题是很多的。要争这些问题是争不清楚的，争辩一整个晚上还是不会清楚。那么，怎么样呢？你认为真的，你相信好了，若你认为是假的，就信是假的吧！

有位弟兄对撒母耳是真或假这事，说："我个人相信..."这就是他个人相信的。既是他个人相信，就让他相信好了。这个问题是教会历史中，两千年来都在争辩的，现在要争到统一也不可能。与其在浪费时间，不如我们面对今天最现实的问题更好。因为这些问题并不关乎我们将来得救的。你要认为真的，就真，认为假的就假。都按各人所认为的就行了。

中国大陆有伯南汉的异端。他们说：该隐是蛇跟夏娃配合而生的。这个你还要去跟他争吗？根本就不该跟他讲！因为他这个一讲就已经违背圣经了。圣经是说：亚当和夏娃同房生了该隐。他硬要说是夏娃和蛇生的；他说得很响亮，连书本也写出来了。这些话一讲出来，有一大堆人跟从，要拉也拉不回来！

可见神的度量是最大的，你要怎样走，都可怎样走。所以，我们作工的人，在这一点上没有学习，就会给这些问题困死，使我们的灵性倒塌下去。

还有一个问题。我们是说人有灵、魂、体。现在，有人说，没有灵、魂、体的分开，灵魂体是合起来只有一个，没有三个。另外有人说只有两个，就是灵魂和身体。这一点，你要跟他争，也争不清楚呢！他们不把圣经看清楚，就从他的理由上去解释圣经，还写书，写了一大本的。

我们是说：灵跟魂有分别(帖前5:23**来4:12**)。他却说："魂就是灵，灵就是魂，怎么能分开？"你去跟他争，是争不清楚的，因为这个是理论性的，只有到了你有更深的经历就会知道：魂是什么，灵又是什么。你没有这个经历，而要你去辩，也不能辩得清楚。因为理由是辩不清楚的。

所以，我们才说：当把信徒带到生命的路上来。没有在生命的路上，一直在争，实在也是没有用。因为他没有接受真理的心；他没有一个受教的耳朵；他没有一个受教的态度；他没有一个谦卑的态度、没有接受的心。你要跟他讲，越讲越糊涂。所以，有一些人，他要信什么，就讲什么。我们讲的，他不会听，就让他好了。如果他不去寻求真理，他越走会越错，越走会越远。

那末，我们还要去帮助他吗？这要看我们有没有那个力量去转变他。你转他不过来，就会受亏损。特别是那些背道的，因为从圣经中看，最没有办法医治的，就是背道的病。以色列人背道，神也很难医治。因为背道的有背道的理由，你要去规劝、挽回他，你就会给他那个脏东西、污秽的东西弄污。你里面的灵受污染，你的灵就很难受。

今天，不仅有罪的污染，也有很多宗教的污染、道理错误的污染。现在我们要带信徒走在生命的路(诗16:11**徒2:28**)上，让主去作工。主作的工也是无穷无尽的。一个信徒对生命的事懂得不多，听到一些争辩、争论的事，听得糊里糊涂的，也没有办法走。我们是明白生命之道的人，去讲生命之道时，会接受的就接受，不会接受的，也让他不接受。

像你刚才解释启示录，有些人听了就不接受了；只能让他去，他不接受也没有办法。有些解释，我们听了也会不接受，我们也不是反对弟兄们的看法，我们也是说："让每个人自己去保留他的看法，我们不勉强别人改变他思想上的认识。"但是，有一个东西要留意的，"灵就是灵"，不同的道理，不能影响我们里面的交通，因为道理可以不同，我们的生命是相同的。

我们里面有交通，彼此生命中就有进步，对道理的认识也可以有进步，可以更清楚。大家就不会停留在某个不同的解释里，因为可以更清楚的去认识，也讲得更亮更清楚。这就是说，我们读神的话，里面也越来越有光，越来越有进步，我们的解释也可以越来越跟上去。

现在最大问题，就是那位弟兄里面，要被碰着，他就可以开窍，对那些不三不四的人，就不会跟他们走在一起；他自己会自觉的发现不对头的地方。

当然，不小心的话，我们也可以让他只在表面上接受，可是，在暗地里，他那个反感还会从里面出来。所有藏在他里面的东西，有一天，都会爆发出来。因为现在还不敢讲出来，到了有一天，威望更高，人更多，更荣耀的时候，这个就是他的本钱了。

所以，神要爱一个人，要对付一个人，就常常让他在工作上失败，在弟兄姊妹面前显出失败，为要叫他谦卑，叫他回到"里面"来。"里面"的这条路，并不是照我们的要求很简单容易地得着的，乃是要经过光照，经过失败，经过跌倒，一次一次的被破碎；不是一次过的，乃是不断的破碎，也不断的有进步，才可以得到的。

我觉得，如果没有"破碎"这条路，我们老早就没有路走了。起初，我们就曾听过一句话说："你要事奉主，你所作的，若凭着自己的本事（算是很本事吧！），也只能做有限的工作。如果你经过破碎，你才会摸到无限的工作。"因为这个破碎是叫你进到神里面。

神是无限的，我们是有限的，经过破碎的人，他才能从这个有限的，进入到无限的里面去。他得着这个无限的，就超过好多有限的。只要你摸到无限的，你会越做越进步，因为你摸着里面那无限的，就更用不完了。好像水放在器皿里面，它就是有限的，因为它受限制，如果把它放在大海里，他才知道这个无限的。

如果我们是那滴水，被放在大海里面，就会发觉海是这么大，好兴奋的。在这大海中，你怎么去理解它？在这里，你不要怕干，不要怕无处栖身，在这里，你喝也喝不完，吃也吃不完，这里所得的是无限的。我们人是有限的，只有一点点而己，再放在生活中这么一个坑坑里，更是有限了，讲来讲去都是这些东西。若是被放在无限里去，我们好多东西就都忘记了。所以，我们的心要被释放，不要把心放在这（问题）里面。好多人和你不同心，就叫你受不了；你受不了，就被对付更多，这个没有办法。有一天你摸到这条里面的路，你才释放。

[]{#anchor-2}第二次交通

1999年7月5日交通二

(一)

答：以前有弟兄说，我们里面的人是圣灵的殿(林前6:19**)，但是，好多人里面却充满恼怒、怨恨，把他们的心变成派出所，把人一个一个的抓进去，在他里面转来转去的都是犯人。现在，你要把他们放出去，你不放出去，自己也苦死了。所以，我劝老弟兄，你要发好心，把他放出去。（应：已经放出去了！但在我来以前，这个东西又来搞了。）现在还要再放他出去，不放也得放。

应：但是，这个东西就像个"负担"压在心上，挥之不去！

答：是，你有这个负担压着。对这个负担怎样做呢？你不能用办法去讲去作，"这个不对，怎么不对"，这样讲，讲不来，这点大家都有经历的！这时候，需要的是你里面是充实的，要充满生命和光。但是，我们个人里面的光不够亮，怎么办？就需要弟兄姊妹里面的这个光点起来。这样，这个光才强起来。（应：弟兄姊妹的光都点了。）是！这些弟兄姊妹都合在一起，就是个很大的事情。

要得着一些人同心合意是很不容易的。所以我们觉得你们那里真是蒙了神的怜悯。有几十个年轻的跟年长的弟兄灵里面有同样的看见，变成了同心同灵的，对一些不对头的事情同有感觉，这不是小事情，这是件大事。因为年长的弟兄们和年轻一点的弟兄们配了起来，就比什么都牢固，是吗？所以年长的和年轻的一定要和谐，一定要同心合意、没有间隔，这样，力量就会出来！

所以你们几位年长的弟兄，就是你们那地的一条属灵"财路"，就是不作什么，只摆在那边也是个财富，是不是？经过这几十年所受这么多不平凡的经历，年轻人要"用钱去买"，也没有办法"买"到，因为他们没有办法经历。他们还要再经几十年，才有年长的这样的情形。这是个财富，年长的弟兄放在那边，就是个家里的宝呀！他们坐在那边，就是教会的荣耀。

像一个大家族，有两个老人在家里，就是家族里的光明和荣耀！圣经说：不敬畏神的家，就没有老人，如果敬畏神的，他会活到老。子孙就是老年父母的冠冕，父辈也是子孙的荣耀，两者都是彼此有关系的(箴17:6**)。所以，今天，一个教会，年长弟兄是属灵的，年轻弟兄也属灵，就是件大事。这个都不是一时间做到的，乃是随着时间，一步一步做出来的。其间，虽然彼此有看法上的不同，意见的不同，但是，问题不大。因为当你摸到主的时候，看法、意见的不同也会放下，摸到主，什么都会放下。这都不是人能做的东西。(老年人:诗92:14**诗71:18**)

至于那些，只一个人单独去讲道的那些人，几百个人或几十个人在听道，就显明，他们里面是脆弱的。像你说的那年轻人，他去带一个聚会，什么都要去应付，就会碰到"里面到底认识神有多少"这问题。所以大家是要从"里面"这方面去看问题，去看属灵的价值。

那些在这种环境中，虽然还敬畏神、追求神的，他们真的要追求属灵的道路，也是很难帮助的；因为他们"里面"的情形：对的东西也装进去，不对的东西也装进去。你要先帮助他们搬走不对的东西，再把对的东西装进来！这个，非常困难！他们名是做主的工，其实都在拦阻主的工作，如果他们没有做，就比做更好。

不会做衣服的人，要自己做衣，做错了才请人去改，做出来也很难看。做裁缝的做新衣服，要去改别人已经做错的，他们不会去改！因为"工"用了那么多，钱也不知花掉多少。所以，有一些单纯的基督徒，要他改，反而容易改，如果是不单纯的，要他改就很困难了。

像学英语，学了点不三不四英语的人，以为懂了一些，要改他的一个音也很难改，整个月也改不来！反而那从来没有学过的，他从头跟老师学习，起头总是比较困难，但是，带到轨道上来了，就容易了。

所以，有时候，我想起你们那里的老弟兄，觉得真是你们的家宝。那些上过鼓岭的人，还活着的，今天还有一些，虽然还有，但是，很多都在宗教组织里面。（应：是。）

所以，这个就是神在这里的"恩待"。我们从全国范围看从鼓岭下来还活着的人，都倒了，鼓岭那一个味道都没有持守下来。整个"聚会所"的系统的情形，都起了很大的变化，无论怎样去改变它也不可能。因为它的人那么多，都往外面一条路去，他们的心都倾向了那方面。

今天幸好还留下这些人，为的是要见证教会的本质(西1:18**弗5:27**提前3:15**)。盼望这些人能继续的带领弟兄姊妹，行在神所喜悦的这道路上。你们那一带和其它一些地方，实在也是神很怜悯的。这些兄姊的情形，都是神的怜悯来的，也是你们这些老弟兄很多年经营所产生的生命果子。

至于下一代呢，将来的比我们这一代必会更强，这个就是教会的前途。我们中国话说：家庭要富，儿子要强过父亲。儿子比父亲更强，家庭才有前途。

目前，好几个地方的人都看见了这条生命的路，这样的人增加起来，就是神工作一个起点。神这个工作不是寄托在一个人身上，若只寄托一个人身上，他再讲道理也没有用，如果他不在，没有人讲，也就没有路。所以，不是讲道理，神的工作能够维持；没有人讲也不要紧，有心的人去追求，碰到主，主的工作真是荣耀，在那里就能显明。所以，要从追求主这里开始，大家追求主，无形中彼此影响，这力量就大，信心就壮。

前年，菲律宾弟兄到我们那里，他说，如果他要回我们那里，他一定要经过你们这边。为什么？因为你们给他留下很好的印象，这个不是因为我们的宣传，都因他们有里面的印象产生的。这印象不是什么道理，乃是一个气氛。这个气氛就是叫人觉得有爱心、有家庭的感觉、彼此亲切、不要安排，而且不要提醒准时，大家就事奉得好好的。（弟兄在菲律宾好多年聚会，都是死死的。）

目前，在全国各地方，神都做了这工作，许多青年人都是一直向着主走。许多地方就是没有路走；有的弟兄说：我们六年前就已经听到你了，只是到了现在才来！如果他六年前来，可能也得不到帮助，现在时候到了，就得到帮助。

因为那时，他只顾做他的大工，在他们的各县，聚会点有几百、上千个之多，他们七、八个同工管理、负责这些点，到处走、到处跑。他们的大聚会，一次吃饭是几百张桌子，人很多的呀！他们做这么大的工作，可是属灵上没有路！经过交通，才发觉，哎呀！过去所讲的、所做的，都不过是草木禾秸(林前3:12**)，将来都要给火烧掉的，今天要重新起头才行!这就是因为时候到了。

也有另一带──X地──的教会，八十年代也到我们那里来交通。他们的负责弟兄，也到过鼓岭交通。他说："我们从五十年代以来，就从未停止过擘饼聚会。"我问："你们擘饼聚会有多少人？"他说："有一千多人。"我问他说："你们一千多人，你讲出来，心里有什么感觉？"他说不知道。

我们为什么会问这些呢？我们觉得，他一千多人，讲出来却没有感觉到这个责任、这个担子有多大！是要讲到这里来。现在小家庭两夫妇加一个儿子，讲起来是很轻松，因为加起来才二、三个。如果像过去，一家十多个，大家庭也有三十个。那十几个跟现在的三个，讲出来，心里的感觉也不一样的。啊！三十个，这负担就更重了；全家要吃要用，里面的担子可重了！现在，他们讲到有一千个信徒，讲的人要感觉到这个责任是多大呢！他们灵里面的那个供应够不够？我们是要引到这点上来！

到我们这里来交通，就是要感觉到这个"不够"。现在，主要的工作都还是一般"人多"就好，你还要栽培呀！社会上的人常注意"骨干"，就是说，要有继承的人。我们服事教会，就要带三、四个人摸着属灵的东西，服事信徒才会轻松，因为有力量能供应他们！如果单你一个人，能承担这么多人吗？这是没有办法的。

现在，他们W地三十多岁的弟兄们已经感觉到他们的聚会叫他们很难受了，加上几个长老们用权柄管得死死的，一定要通过他们长老们就叫做顺服，所以非常为难。勉强去做也是觉得很勉强，故此，他们认为应该做他们所应该去做的。弟兄们勉强去作好像觉得很累，没有意思，里面很不通的。

前年，他们要盖会所，估价150万，他们却只有五十万。他们写信来，说："请你们为我们祷告。"其实，他们就是要钱。我说："你们最好不要说为你们祷告，不如直说：请你们帮助，还好。最近消息来，他们盖会所不只150万了，乃是将近200多万。

以前，他们聚会一千多人，现在，我再问他们："有多少人数？"他们说："现在大约有200多人。"八十年代有一千多人，现在没有那么多，应该最少还有一半，但如今只有200多。其余的人到那里去呀？这就是个现实的问题。他们说："现在，他们在聚会中、在交通里，都是勉强维持，摸不到属灵的生命。"他们又说："如果我们早来交通就好了！"

他们是坐飞机来的，也打算只留一天时间，第二天就坐飞机回去，只交通了三次（三段时间）。走的时候，还说："我们还要再来。像我们这样的青年人，W地还有很多呢！"

他们那些青年人都很有心追求，甚至有追求到"犯鬼"的。为什么这样？就是没有路呀！对《人的破碎与灵的出来》的信息也是要好好的追求，可是只有一直的念，"要破碎、要破碎"，追求到神经病了。他们还问："什么缘故会这样呢？"我说："这个真理、这些属灵的东西，还没有到时候而仍然要追，用人为的方法，就很容易偏，追求到过了火，就变了神经病。"他们就是有这个难处。

有人看《属灵人》也有犯上邪灵的，因为他们被动。人被动，而撒但就来，因为没有人指导就会走邪路、走错路、走迷路。所以，看属灵书籍也需要等候时间，时间还未有到，就会有反作用。他们问："这样，怎么去挽救？"我说："需要帮助他们去找到路。有路，慢慢的，才能帮助他们走上去。这些都是实际的学习。"

他们都是作在外面，又为要取得人的信任，就摆出一个鼓岭的招牌来。甚至，有一个传道人，先摆出一个衔头，叫作"鼓岭的同工"，以后又是什么会、什么堂的什么主任。他怎么会找到鼓岭同工这一个衔头呢？他根本与鼓岭是不相称的，却把"鼓岭"拿去混乱，就是非常不实际。有弟兄姊妹说："在外面，真的有很多人都说他是从鼓岭来的，但是一看他们的言行举止，人就要打问号："那就是从鼓岭来的吗？我们感觉他们都很平常，并没有什么了不起呀！"他们说他们曾在鼓岭，就仿佛是在其中"镀了金"一下的，那镀金的东西，用了几天，都褪色了，都变成黑色的。

所以，不是从"鼓岭来的"就有什么了不起，到过鼓岭而堕落到很深地方的人也是有的呀！因为他只学到了些道理，并没有摸到灵的生命或顺服的实际。就是有摸到这个的人，也还要带到生活中去经历;摸到属灵路的，真的还要走在其中才行。

我觉得，倪弟兄就是有一个特点。他所告诉人的，都是真的，是"金"的东西，是真的生命的丰富。只要他得了一个实际，他就把这个实际完全没有保留的传给人。他说过："你要把真的属灵的东西给人，你不要只把那个真理给人，你也要把自己给他们。""一个弟兄把他的自己给了我们"是什么意思？就是他要把他那个生命的经历尽可能的、尽所有的，都供应给你。你不只接受了他所传的真理，也接受了他所得着的那个属灵的宝贝。所以，神的话不是讲道的人去准备来的，主的道就是道成肉身的道，乃是要从我们生出来的，好多的话都是我们里面生出来的。

从灵生的就是灵，从肉身生的就是肉身(约3:6**)。这两条路是清清楚楚的。这两条路，你分别得清楚，你走对了，就不会没有工作、没有供应，别人自然而然也必得到你的供应，并且这个"雪球"还会越来越大的。（生命的东西是会越来越长大的，生命的认识也是会越高、越清楚的。）所以，我们还要进步，没有进步就不行，还要再进步！

年轻人属灵的前途，进步是无可限量的，因为他年轻又肯跟从主，肯追求主，肯受对付。我们这些老人家，就是给我们多追求几年，也最多到九十岁。我也盼望还能有五年、八年、十年，但是不一定。剩下的年日也实在不多，还要抓住短短的时间，还是去走要走的路。主若怜悯，就什么都好...圣经说：过去被蝗虫、蚂蚱所吃去的日子，也可以补回。怎样补回？叫我们自己去补是补不来的。八十年代时，我们是出来了，叫我们去补（把以前的岁月补回），是补不来，只有是神的祝福才可以。神来祝福，所失去的，神都给我们补回来。神的祝福就叫我们一直能过，叫所出去的东西，能给人帮助，帮助再帮助，一直像一条路般出去。

所以你，这个释放了，你里面就变光亮。前两天，大家谈到你们那里的情形，这样那样，心里感到很可惜。其实，没有什么可惜。反而我们要感谢主，因为这是神荣耀的工作。神就是要藉着"这些人"的牺牲，来帮助我们进步。多好呢！他们这么乱，这么去作，就叫我们更超越，更上升；像在挪亚的日子，大水来了，方舟更高，永远浮在大水之一。所以圣经说：洪水泛滥之时，耶和华在天上作王(诗29:10**)，不会影响到祂。纵使天翻地覆改变，我们仍然跟主坐在宝座上。

我们是属天的人。地上的人在议论怎样抵挡神的受膏者，神就在天上发笑："你们是什么人，要愚弄我、反对我呀？"他们是在反对天。人在反对的时候，我们应该站在高一点的地方来看问题，才会说："你们这些愚昧的人，我们看着就觉得好笑。"所以，我们里面要有上升的灵。这上升的灵，在《属灵人》上说，就叫作被提的灵。说到主耶稣的再来，我们里面就要有一个被提的灵；他来，我们马上反应，就被提了。如果是灵下沉的话，人给钻到地里去，就来不及被提了。

被提的灵就是上升的灵。主耶稣从死里复活后，圣经说，他是"被接上升"。没有复活就没有被接上升，若能被接上升，就是复活的生命。我们得着这个生命，就是复活的生命，也是上升的生命。在等候主来时，我们在此，一反应，一回应，在空中就遇见主。

好多人今天研究预言，研究迎接主来的人应当怎样，行事要怎样，都看得好远的。一讲到中东要发生的事，听的人就问中东在哪里？他们不懂，他们虽然听了，在他们身上，却没有这个印象，没有这个概念。

那么，谈到主来，我们该讲什么？我们就讲：末了之日，人要背道，人专爱自己，不爱神，他们只爱世界，爱宴乐，爱吃喝(提后3:4**)。今天，这些东西已显在我们中间，这些就是预言的应验。

圣经说，信徒们说主耶稣要来，等了二千年还没有来，就有人说：什么缘故主说要来，还没有来啊？这些话就是一个预言的应验。讲这些话就说出主耶稣要再来。所以，讲主的再来，要从近的事情去看。若从远的去看，虽然看了很多，还是很抽象的。近的事情，人才看得见。

圣经说：末了的日子，人的爱心就渐渐冷淡。现在，人的爱心，真的渐渐冷淡了。这是预言。主来之时，人是又吃又喝的。现在的世界，人真的是又吃又喝，并且注意喝的比吃的更贵。有的人办宴筵，请人吃喝，吃得很贵，喝的也很贵。喝汽水、喝酒，真的，喝的比吃的更多，更贵。挪亚的日子就是又吃又喝的，现在的日子，人也是又吃又喝的。研究主耶稣再来，就在这里，就在眼前。每一件事，你去看看，你就知道，主耶稣是近了。所以，我们里面要儆醒。

(二)

答：主耶稣到圣殿去，看见殿里那些做买卖的、兑换银钱的、卖牛羊鸽子的，就发怒，用绳子当作鞭子把他们赶出去(约2:15**)。他为神洁净了圣殿。在主的心里看，这是神的殿，怎可容让垃圾杂杂的堆在这里；凡不是神要的东西，无论是什么，都要赶出去。

答：你不必要求亮光，光就有了。光是早有的，人看不见，因为光被很多东西遮盖了。只要遮光的东西给拿掉，光就照明出来。

并且，光是越来越强的，人在光中会越来越看得清楚。生命在我们的身上也是越来越能组织在我们身上，好像吃了营养的东西，这些东西就成了你的。如果平常没有吃，我们的身体就没有力量了。这时才说应该进补吗?这时去补也要补好多的时间。在属灵方面也是这样，到了我们什么都不能做的时候，就是我们到了什么元气都没有的时候；我们就该知道，当在生命上补一补！

（应：看圣经，主用鞭子打兑换银钱的，又推翻他的桌子，真的很厉害的。）

答：主为什么要这样呢？因为主说："这是神祷告的殿，你们把它当作贼窝了！"(约2:16**)你看，主气不气，对这样的情形，还要用爱心来对待吗？这时还用"爱心"，主耶稣就没有把父分别为圣了。这殿就是我们，我们已成了神的殿。我们若被这么多神不要的东西塞满，神就没有地位了。因此，这些东西都要被清理出去。所以主就用鞭子来打。

主在地上的时候，有一次讲道时，怒目看着那些反对的人。所以，有时发怒并不是犯罪。圣经说："不要含怒到日落。"(弗4:26**)你可以发怒，但是，要约束，不要整天都在"气"。有的人家中有矛盾，一发怒，火气就来；夫妻彼此气来气去，三天、五天不讲话，气还不消。这个就是罪。如果是一下子吵吵、气气的，到了晚上就好了，这样还是正常的。

神也会发怒呀！发怒也不一定就是罪。只要看你怎么去应用这个发怒。

用爱心是比较容易的。但是，你用爱心，有时也爱了很多愚昧的事情，爱得没有原则呀！你怎么去用爱心，相对的，你也要知道怎么去用"发怒"。要严格的时候，也是要严的，都按着各人的情形来量我们"出去"的分量。有的人，你讲的话重了，他受不了，你还要用温柔的话才行，因为温柔的话能折断人的骨头。有些人却是顽固的，你就要把份量加重一点，恐怕原来的分量没有办法摸着他。对于这些，不管是哪一面的真理，我们这边的份量适当不适当，就是个关键的问题。

有的弟兄，他得罪了很多人，对这样的人，圣经是说：要在众人面前责备他。(提前5:20**)

对一些人，他受责以后，虽然说要改过，但是责备归责备，他还是那样。我说，这个就是因为我们的份量不够。如果份量不够，你就不可随便去作。

保罗告诉提摩太说：犯罪的人，要在众人面前责备他。提摩太因为有那个份量，所以他可以讲，你没有这个份量，就不敢随便讲。

七十年代时，有弟兄起来说："今天，我们要起来做尼希米！要建造城墙，要恢复圣殿。"...还要怎么作、怎么作的。我说："你不是尼希米！你去做，做不起来。"但他一直要作，作到后来，也是糊糊涂涂的，还是做不出什么来，没有生命的建立，只有外面的一套工作而已。所以你要作，先要看看能不能作。你不能作而去作，就没有果效。

所以也不是有一颗热心去做就可以的，我们需要衡量实际，衡量我们的份量。能计算到，会把他"吃下去"，一下子给你得着才行，若是你没有办法，就要多几个人合起来才可以。因为多几位弟兄姊妹，才有办法吃得消临到的那个情形。如果碰到问题，还要去作，就越作越糟糕。

问：老弟兄，我想请你交通一下神的命定这方面。法老心刚硬、犹大卖主，是神的命定吗？又神的命定与神的公义、慈爱有何关系，这关系要如何去理解？

答：我们的前途，我们自己不知道，所以没有办法去想象我们的前途是怎么去命定的。我们只能认识到，我们过去的历史，就认定说，这是神命定我们走的。不管是苦、是乐，你已经经过，就没有办法改变这个事实。已经成为一个事实的，就是神命定的。至于你目前的，我们不知道！因为还没有经过。你是这样看，才不会把我们自己搞乱，不会叫我们去想："前面给我们命定的会是什么？"对这一个，你不要去顾虑，因为明天的事，我们都不知道。

人就是喜欢去知道明天的事，喜欢知道自己的前途和命运。所以，才有许多人去找那些相命的："究竟我的前途会怎样，请告诉我。"神不要我们像他们这么低的。神的意念高过我们的意念(赛55:9**)。明天的事，神不要我们知道，这是神的智慧。给你先知道，你就苦在先！如果你以前知道要坐监，那么，事情未来到，你就先怕坐监了，负担就很重！

神是不会给你先知道的。直到事情到了要面对之时，神会给你恩典！你过去的，面对过的，都是神命定的！神命定我们这些，是要达到什么目的呢？祂叫我们有这段历史，为要带进我们今天的情形。我们是这样的去认识。如果没有过去的这段道路，我们情形也许会糊里糊涂的。这些道路都是神作工在我们身上，为要把我们擦亮叫我们认识神，也给我们对付掉一些东西。

因为我们身上都有难处，首先，思想是个大难题，其次，感情也是个大难处。所有我们突出的东西，神都要把它──拦阻的东西──磨掉。

有的东西，不是一次、二次可以去掉，乃是要经过长期的给我们磨掉，磨到你在神面前，自己减少了，基督增加了！对神所命定，要我们走的道路，是从这里(从经历)去认识！

若是要用理由去讲，就会变了。你说："我看这个不行，我看那个不行。"你就在那里一直变下去，变得自己也看不出来！已经成为事实的，就是神所安排的。神"预定"(帖前5:9**林前2:7**弗1:5**,9)，这预定也不是单对你一个人，神在万古以前，在基督里已经预定、拣选了我们。这是神爱的心意。神的心意就是愿意万人得救。但是人这方面相信不相信呢？他不信，也不会得救。

神是愿意万人得救，神是预定拣选我们，但是你要不要给祂拣选呢？你要被拣选，你就得着神的拣选，你不给祂拣选，神的预定仍归预定，还是和你没有关系，因为你不要！就如你预定要请十个人来你家里坐，他不来，你也没有办法。

主在福音书里说，主人摆设大筵席，各样都齐备了，但是所请的人不来；他们不来，主人还是要仆人出去，在马路上，大街小巷，把路人请来。(太22:2**-10)你要是不来，还有别人要来；你不肯被拣选，还会有别人被拣选。所以一面是神预定我们，另一面是人愿意要来。人若愿意相信，就必蒙恩典。

对于我们个人，我们常回忆过去的日子，"如果怎样，又会怎样"...就是这样的去想。但是，这个历史过去，就不再出现，因为历史是一直带我们向前去。整个教会的历史就是这样。历史上，有复兴的时候，也有堕落的时候，再后，又再复兴。历史就是一段一段的向前走。到了今天，教会是越走越荣耀，因为更靠近主的再来！主来的日子很近了，我们要仰望前面的"荣耀"。

问：为什么对一些人，神任凭他们，有些人神又格外怜悯他们？

答：神看透万事，人的心，神都鉴察，神都知道。神是凭着祂的旨意行事，所以才有这句话说：神要怜悯谁，就怜悯谁，要恩待谁，就恩待谁(罗9:15**)。这句话出来就叫人无法骄傲。你如果骄傲，神就不怜悯你，你也没有办法！因为神有绝对的主权。

神喜欢雅各，虽然雅各古怪，但是神喜欢他。祂厌恶以扫，以扫是忠厚人，神为何不要？这是祂的主权！所以，不在乎奔跑的，也不在乎定意的，乃在乎发怜悯的神。保罗蒙恩典认识神，所以他说了这样的话。

神是鉴察人心的，祂知道人心里所想的。主耶稣也知道人的心。祂说：祂知道万人的心。所以主耶稣没有把自己交给人，因为交给人，人靠不住，就会给人出卖。神在我们身上为什么要用那么多的东西来对付我们？也是要叫我们成为可靠的人。因为我们是靠不住的，神要藉着这些东西来对付我们，对付得比较可靠一点。因为我们人是看现象，看外貌的，但是神是看人的内心。所以，我们还有很多要学习的。

当我们还在称赞一位弟兄是好弟兄的时候，他就发生跌倒犯罪的事。这个，给我们学习功课。你看他的外面很好、很属灵，但是，真正好的，还是他里面那个东西。认定了这个，我们的眼光才不会从表面、短视的来看问题。

问：有些问题我弄不清楚，就是福音的朋友们说到神的创造："神一切的目的都是要定魔鬼的罪。至于人，有些被称义，有些被定罪，出发点也是为着祂自己。"我也知道这样的讲法有问题，但是也没法去跟他们讲，因为神是奥秘的神，我们根本没有办法去理解。

答：像这样的问题，我们要学习"不答"，你要说："我不知道。"因为真是不知道。他要讲神"怎么样"，他越讲就越显出他是愚昧的人。神多大，你知道吗？不知道！但是你却说：神，你是"怎么样"的！你根本不知道自己在说什么。你在这里，在地球上，你就跑不了，你要怎么去批评神、议论神呀？这就是圣经说的："愚顽人说没有神"(诗14:1;53:1**)。愚昧人去评论神的事，就越讲越显出他的愚昧来。这样的问题不要去答。

问：我们走这条生命的路，随着生命的水流跟从主。但是在路上，神的工作也不断的有淘汰，跟得上的，神就一直带领，跟不上的就逐渐被淘汰。我觉得跟从主这条路是很宝贝的，但是一旦跟不好，末了被淘汰，岂不可惜？

答：所说被淘汰的，并不是指那些没有接受耶稣、不得救的人，乃是指神所拣选的。因为圣经说：蒙召的人多，选上的少(太22:14**)。这就说到，在神的拣选中，在神的旨意里，有神的工作，有神的政治管理。

一个机构用人，要考虑能不能用这个人？若是不能用，这个人也会被辞职。在神的工作中，能用的，神就用；如果人不合用，神就不用。有这个认识，就会了解这种情形，叫我们必须敬畏神，在属灵的道路上不敢大意。要敬畏神！保罗说，要恐惧战兢的在神面前。一方面，有人，神尽量要用，因为现在没有人呀！没有人用，不完全的也可以暂时代用。用的时候，能再用的、里面有东西的，就会继续的使用。在我们这边说，就是被预定了的。

所以，我们不该自满自足。一个自满自足的人，不会进步!别人对他没有办法。这种人不只自己不会进步，他自满自足，就会骄傲，只能停在那里。所以，我们必须保守我们的态度，在光中、在谦卑里去敬畏神，一直有个敬畏神的感觉，因为神不会随便淘汰一个人。就是扫罗王，王位被神废弃了，因为新王还未起来，神还留他。直到兴起了新的王，扫罗才被逼着退下来，才结束了。今天，神兴起新的人，我们更要敬畏主，不然，在后的也会在前。我们老人就要在这点上儆醒。否则我们带领人，别人跑在前了，我们就落伍了。

我们退到后面的，神若是怜悯，我们还会走在前面，不能够你在后面就一直的在后面。在前的，也不是说，你就一直在前，一直被保守在前。总是会有前有后的，靠着恩典，我们就一直向前去走你的道路。

对我们老人家，这特别是一个最大的提醒。很多老人家，已经损失了，还不知道。

我也对年轻人说，现在的年轻人，他的东西还没有成熟，应该好好的有学习。有个年轻人就喜欢顶住老年人说："圣经说，在前的要在后，在后的也要在前。"他的意思是：先前，老弟兄是在前的，现在，我们青年人要跟到前面来了。我们在前，你在后了！

这个话根本不该是他们讲的，这是我们老人家讲的。因为你们年轻人讲这个话就是把你自己封了在前的，你怎么在前的？可是，你摆出来的还很幼稚呢！"你要在前"，你怎么在前？讲这个话的，都是要有地位的。因为小孩子就讲小孩子的话，讲出去要闹出笑话来了，因为他讲出去的话是什么意思，自己不知道，也不懂得。所以每一个人讲话，都要站在他的地位上，在他的地位上去讲他的话。

一个年长的讲幼稚的话不相称。同样的，一个幼稚的去讲老人的话也不相称。因此，有时候，我们常说："这个是小孩子讲大人话。"在讲话方面，有知道的一面，还有进入经历的一面。

祷告：求主恩待我们，继续带领我们。我们真是一无所有，你才是万有，你才是样样都有。求主继续带领我们更坚定、更简单、更纯一的来仰望你，来相信你，来跟从你。我们把这里的每一个人交在主手中，你带领我们。祷告、祈求，奉主的名求。

[]{#anchor-3}第三次交通

1999年7月5日交通一

(一)

问：人都喜欢说："我们来做主的工吧！"但是，到主再来，各人的工程都要显露，有的是金银宝石，有的是草木禾秸；有的是好管家被称赞，有的是恶仆，在主面前站立不住。怎样才算作主工呢？主耶稣说："信神所差来的，就是作神的工。"(约6:29**)这句话要怎么理解？倪弟兄也有一首诗歌，"动也错，静也错，不说不安，说又太过。"很多年轻人就有这个热心。以前在广州读书，我有很多读大学的弟兄，很有热心，完全奉献；毕业以后，整个人却变了。究竟怎样才是真正作主的工？

答：告诉人怎么做很容易，人也要求自己怎么做，实际却做不了什么。人要做，做不了什么，可是，叫他信，他也信不来。主说：信神所差来的，就是作神的工；这一点，是许多人想不通的，人会想："做就是做了，怎么还要信？""信神所差来的，就是做神的工"，这一个，很多人摸不着。

"信就是作神的工"，这一个信，不简单啊！信，需要认识神，对神不认识，就信不下去，也不敢信，认识神，就会大胆地相信；不然，被自己的理由、想法抓得紧紧的，就舍不得放下自己。

当我们认识神时，什么宝贝的都会放下。《人的破碎与灵的出来》里，有一段说，"要放下自己手中的事"。很多时候，我们把好多自己手中的事抓得紧紧的，神要给你恩典，你也没有手去接受，因为你的手满是自己的经历，满了神给你已有的祝福；神有更新更多的祝福，更荣耀、更丰富的东西要给你，你也没有手去接受。所以要学习放下手中的事，你不放下，就学不来。

我们常提起"认识神"，我们就是一辈子学习，也只能认识这么一点，因为神太伟大了。虽然如此，我们的聪明、小聪明、人的智慧却遮盖了我们的眼睛，我们只看见肉眼看见的，并没有看见神那一面的是多荣耀、多伟大。

我们一直要去明白，去知道。我们勉强，也可知道一点，但是，按照我们应该知道的还是不知道，所以在神面前，对神真是要有更深入的认识。对神有了认识，我们才会相信神的话，因为这个"相信"，是没有理由的。

属灵的东西，可以是清楚的，也可以是糊涂的。为什么这样说？因为在过程中，很多东西我们是糊涂的，过了以后却很清楚。扫罗在大马色的路，给强光一照，眼睛就看不见了。

本来光是要使人眼睛明亮，可是，这光太强了，看见就受不了。像烧电焊的人还要带上深色的眼镜，不然，眼睛也受不了。神的光是极厉害的光，是丰富的光，是加强的光，人一被照射，反把眼睛弄模糊了。所以保罗一被光照，眼睛反而瞎了，还要人家帮忙拉到房子里去(徒9:8**)。

因此，当我们蒙光照的时候，常有一个"变得模糊"的过程。（当时并不知道到底是怎么一回事。）保罗瞎了眼，神就带领人──亚拿尼亚──为他祷告。亚拿尼亚告诉保罗说："兄弟扫罗...主打发我来，叫你能看见，又被圣灵充满。"扫罗的眼睛上，好像有鳞片，立刻掉下来，他就能看见(徒9:18**)。

鱼鳞是一点点，一片片的，这一小片的遮盖给掉下来，就清楚了。叫我们看不见的，也常是一小片东西的遮盖，眼睛给一小片遮盖了，天地这么大也看不见。属灵的东西是这么的广阔，只是我们眼睛如果有一点的毛病就看不见。

所以，神用光来照耀人的眼睛，就结束了人的旧眼光而眼瞎了。到了鳞片掉下时，眼睛就亮了！好多时候，光的照耀，就把我们好多的旧东西带过去。鳞片一掉，里面就清楚了。

神在我们身上的工作，都有他工作的程序，像建筑房子，首先是什么，其次是什么，必须按照一定的程序进行，不是一下子能把房子盖好。神在我们身上也是跟据他一个一个的程序来做。这样进行，房子才牢固、稳定。

主今天对我们，不是要求我们去做什么，主要求我们信祂(约3:36**;约20:31**)！神的工作已经完成，祂要我们加上"信"去配合。祂那一面是完成了，但是却需要人凭信才可得着。像这间房子的电器都安装好，灯也装好，缺少的只是电钮没有按下来，电钮按下来，开关一开，灯就亮了。开关还没有开，灯就不会亮。神的工作已经做好了，就要你信。信就是联合，你信到祂，就是接到了祂，那么，交通就给你生命、能力，就给你们做一切。

所以，不是我们去做，乃是基督在我们里面做。神的工作已经做好，只要你信，就把神已经做好，而看不见的东西显明出来。好像照相底片要显影，没有显影时，它还是模模糊的，显影了就清楚。

神在我们身上的工作是藉着我们的信来显明(来11:1**)，所以神的工作在我们身上，越做越显。好像做建造工程，起初看起来是乱乱的，看不出这间房间作什么用，那一间作什么用，看起来是糊里糊涂的。等到盖成功了，你再进去看看，客厅、房间、厨房、卫生间都清清楚楚的。在过程中间，没有建筑眼光的人是看不清楚的，都以为盖得乱乱的。

在我们身上，当神在工作过程中，我们自己也会觉得很乱，常看不清楚。但是一天过一天，我们就越感觉到，越知道、懂得神到底在做什么，就是别人也会觉察在我这人身上，神作了什么。因为从我们里面流露出来的东西，会叫人认识神到底做了些什么。

别人知道你的英文程度，跟你谈话，或叫你念一段英文会知道。内行的人一听，就知道你还有那几个字音不准，那些词语不对，如此来纠正你。

我们每一个人都在学习的阶段。在学习过程中也不一定很理想，一学就对，没有这回事。我们不能说：我都要做对；在过程中，总会有些不够，总有些错误。这也不要怕，因为从错误中，也叫我们认识正确的东西。有这样的对比，有这样的认识，才有真正的学习。所以不必怕说错、做错，只要照着自己的本相来到神面前寻求神，这些错误也带我们进步。

有弟兄在聚会中作见证都提心吊胆的，总想，我这样讲，其它的弟兄会怎么说？其实，作见证就是要自然。有时被逼着临时上台...那就是：我有什么，就是什么，也不要去预备讲好听的话，这时，讲起来反而自然。如果是预备好的，就是讲对，反而带有装假的成份，因为不够的地方就没有讲，是讲了神怎样做工，却都是讲好的一面。

虽然你作见证是这样讲，有学习、有认识的人还会听出来；他在听、在判断，讲出来的，他能懂得，不讲出来的，他也懂得。生命里的事就这么奇妙，这么奥妙。正如我们常说的："做人要正常、自然；要正常、自然的做人。"做人上要自然，在属灵上也要自然，不要去装作。(生命的自然:可4:28**)

性格上也一样，每个人的性格都该表现得很自然。像某弟兄的性格，他一讲，大家就开朗了，你要学他也学不来。你学他，学不像，反而叫人讨厌。要学别人，不会学得象样，如果他自然地流露，就有他自然流露的一面，也必有可以给神用的东西。每个人都有他的性格，那个性格是他个人自然而有的。当然，其中总有它的突出点，也有它不够的地方，通过学习，通过十字架的工作，就叫我们慢慢能使用这本来的性格，因为每个人的性格，个性都是不一样的。

四福音是四个人写出来的，每一个人的性格都不一样。他们的用词、字眼都不一样，虽然是不一样，他们讲的还是一个，就是摸到基督，说到基督。福音书的四位作者是四个性格，他们的讲话也带着他们不同的成分。"书信"也一样，保罗是织帐棚的，他讲的都属于教会建造这方面；约翰是补网的(太4:21**)，他提出"生命"的信息，就是要"补网"，因为现在这末了的世代，教会的生命已经漏掉了，"网"已经破，必须用"生命"来补。如果没有生命，今天这些缺口就补不好。至于彼得，他就是"捕鱼"的，就是传福音救人的。

各种的恩赐都带着人的成分，但只要是在神的手中，每个人的成分都能跟神的工作配合，因为是受生命、圣灵的约束。如果只有我们的个性、成分单独去作，就会跟属灵的东西连不起，配不上了。

如果我们个性方面"不够"，也不必担心，因为神有恩典。我原是胆子最小的，遇到什么事情都会考虑，都会惧怕，对社会也比较少接触，连派出所在哪里都不知道，看到他们有时会觉得很怕。但是，到了时候，要面对他们也怕不了，到时反而有胆量，这个胆量并不是本来的胆子由小变大的，乃是神的恩典在托住我们，叫我们靠着祂有胆量。(恩典:罗5:2**;11:6;林后12:9**)

天然胆量大的人，到紧急关头，胆量反而没有，我们这些胆小的到了关头，主就给恩典。所以我们个性够不上的也不要怕，因神的恩典在那里扶持。胆子小的，试炼来时，要逃避也逃避不了，还是要面对现实。面对现实，问题一来，最可怕莫过于死亡，但如果面对这个死，你还要摆上，那么，碰到什么也不会怕了。到这时候，胆子最小的也有这一个态度去面对现实。

平常你是最怕死人的，看到死人就避开，可是，在那个环境──死人就在你的隔壁，没法去逃避。在那里，这边一个，那边一个；突然间，这个死、那个死，你在那里，本来没有胆量的，就经历主给你恩典。在那时，你会很自然的，若无其事一样；这个就是神给够用恩典。所以我们性格不够的地方，神会给我们恩典弥补。

至于我们性格中有突出的，有不平衡的，神就要来对付，使我们能平衡。

对于神的工作，人都是在问："做什么？行什么？"罪人就是如此，总会问："我该做什么才可以得救？"答案就是"信"，要信主耶稣。信徒仍然会问："该作什么才是作神的工？"神的答复还是"信"。"信神所差来的，就是作神的工。"是，"我们要去作工"，而作工在我们人这一边，是神的恩典。

神的工作需要人，因此神要造就人成为祂的器皿。因此，我们如果要在主的手中做一个有用的人，必须有一些经历是我们有而别人没有的。当你感到难处特别多，你要看见，这个就是神要作工在你身上，叫你能够有用。你想到这一点，就不会怕"这么多"的为难，你会面对现实，接受这些。因为"这些"，就是要叫你有用；你越给神对付，属灵的素质越被提高，你的价值也越被提高。

一块木头若是没有雕刻，就不值钱，若是经过精心的雕刻，价值不知增加多少！经过精工雕刻的，价值就被提高。花也是如此，机器做的不值钱，人手的，价值就高。人工做的一套枕头，精细一点的，值好几千块钱哩！这些手工艺，有时要好几个星期才能完成。

至于我们，神的工作在我们身上(弗2:10**)越多，我们本人在神面前的价值就越高。神看你这个人，不是看你做多少，神是看你里面你的所是跟神的是否一样。你的所是跟神的所是能够合起来，这个是何等的荣耀。

神所认为是的，你也认为是，这个就是"阿们"。正如我们有诗歌说：宇宙之中，满了阿们，阿们因是同蒙恩。对于神，因为都是"是"的，都是对的，所以你也阿们，他也阿们。我们人虽多，却只有一个是，就是神！"耶和华"，就是那个我"是"的；主耶稣就曾说："我就是。"(约18:5,6**,8)"我是道路、真理、生命。"又说："我是门、我是好牧人、我是光。"祂就是一切，什么都是"祂是"。

我们的所是，就像祂所是一样，那末，这一个，就是非常的高贵...所以，不是我们做多少，乃是我们的所是！我们所是的是否就是神所是的呢？你的所是跟神的所是一样，就是合乎神的心意。不然，你说：我这个很对，我很出力去做，都没有作用，因为你再出力，你和神还是各走各路。

怎么知道我们所是的，是跟神所是的一样呢？谈到这个，就很实际。要跟神所是的一样，就要我们有学习。当你自己有自己的所是，跟神的所是就合不起来，联也联不起来，因为没有办法联。如果你的所是，是神所是的，你跟神就会配合得很好。

像这个茶壶缺了一个盖，你要找一个配上去，如果大小是合适能套上去，就是套得好的。若是太大，盖不上去，或是太小掉到里面去，就不行。总是要刚好跟茶壶配得起来，才是合适的配合。我们的神若是和我们"和"不上来，彼此就没有办法联在一起。

像一部机器，只要有一部份有一点妨碍，就会咕噜咕噜的发声，彼此"和"不起来；若是你给它弄顺了，它才静一点，没有声音。我们跟神的关系也是这样：如果你里面是顺的(配合的)，你跟神就没有间隔。正如我们一首诗词所说的：没有间隔，主，没有间隔。人跟神没有间隔就是"顺势"的。有一点妨碍，就会有声音发出，表明还有些东西在那里隔住，轮子就转不过去。

倘若我们跟神失去了正常的交通，我们就要将自己摆在光中去受对付(约1:9**;3:21;12:36)。该对付的就要对付，该认罪的就要认罪，该向弟兄姊妹赔不是的，就去赔不是。这样一来，你跟神的交通就会活泼。

我们跟神的交通是这样，跟弟兄姊妹的交通也是这样。如果我们里面有一个个性，有一个怪脾气，你就很难跟弟兄姊妹有交通。古怪性情的人没有办法跟人合在一起；不必说属灵的，就是属世的东西，他都跟别人不一样，就很难连起来。所以我们信主以后，我们的个性、脾气，性格中那些特别古怪的东西，都要给神一个一个的对付掉，虽然这个对付，确实会叫我们感觉难受。

如果人怕难受，不肯受对付，就只能停在那里。我们要为着神，走上属灵的道路，就要在这里付出代价，对付一些我们在光中所看见的。

我们今天是在神的光中(约一1:5**,7启1:15**)。我们与世界的人不一样之处就是：世人是检讨自己、检查自己、看自己──看看自己有什么不对，我们基督徒不是检查自己，乃是蒙光照。因为检查自己，说：我这个不对，那个不对，或检讨自己说：我保证自己今后不犯，都没有用。因为你今天保证不犯，到明天你还是犯了，你没有办法不犯。

如果你是在光中，这个光，就有"杀死"的力量。所以光是利害的，光能杀死，光一杀死，问题就解决了。光若没有"杀死"，光照就只能给你看看而已，一下子也过去了。光若有杀死的力量，这个光就有冲击力量。只等光来了，把你一冲，把你一杀，就叫你的毛病受对付。

一切的错误，若归自己检讨，都会舍不得，同时也看不清楚；只有神把我们摆在光中，我们才有认识，并且会被光带过去。凡是神的光来了，一定把我们带进去。

我自己的眼睛是有毛病的，毛病就是眼底出血，现在已经检查了，也治疗三年多。第一次照相检查，就发现有几千点出血；在第一次治疗中，每只眼睛最多只能做六百点，激光在给点一点，就激一下，再点一点，又激一下。哎呀！一只眼点六百次，真是！只能忍受着给他去点。医生说："会不会痛？"我说："会痛，痛得很！"他说："会痛才会好。"啊！会痛才有医治。

医生接着第二句话说："痛，就要忍耐。"啊！要忍受，要忍一忍。他这两句话，实在是给我们看见属灵的光。会痛，才能医到要害；痛了难受了就要忍耐，不忍也不行。所以圣经说："在耶稣基督的患难、国度、忍耐里一同有份"(启1:9**)，从这里就看见，你要得到医治就要忍耐，不要怕痛，你要得着胜利，也要接受光的杀死。

在被光照的时候，我们的反应的确是多方面的。十字架一来，我们的思想就会忙乱，想来想去；一受打击，我们的感情也受不了，意志也摇摆不定的。那些意志强的人，就软弱下来，意志薄弱的呢，更受不了。因此，当患难一来，打击一来，就会叫我们的思想有对付，叫我们的感情有对付，叫我们的意志有对付，连起来，也就叫我们全人的这三部份都综合的有对付。你有了这些对付，灵就有出路，灵会有一点点的出来。这一次受了对付，下一次再受对付，越被对付，你里面就越开阔，里面的东西越能够涌流出来。

神的工作并不是讲一个道理能够做到的，神的工作就是这样子------(被对付)------出来的。讲道理，给你讲了很多，你可以到处说，还不过是思想上认识的增加；但是经过对付，这些道理知识，都会成功在我们身上。

比方说忍耐，忍耐就是神给我们一个很好的学习。一个女人生孩子，急是急不来的，十月怀胎，要十个月，如果等了六个月就叫她生，生出来的也不成一个小孩子。生孩子要忍耐，到了时间才会生产。

生产，有痛苦，但是到了生出来就欢喜了，因为主耶稣说，妇人受生产的痛苦，到孩子生出来，就快乐了(约16:21**)，因为多一个人，多了一个生命。因着这生命的出生，大家就快乐，把生产的痛苦也忘记了。这些，姊妹们都会经过。

做母亲的不会一直在说："我生你很痛苦呀！生你很痛苦呀！"痛苦都过去了，若还在讲就不对。已经把孩子生出来，又长大会叫妈妈，你还记着那个痛苦？不会的。痛苦已经过去了，现在考虑的，反而是怎么样培养孩子长大。现在心里所充满的，就是神的恩典所给的喜乐，和感恩的感觉。

我们这些老弟兄，虽然经过了一些过去的道路，但是，我们也不一直说："我诉苦，我诉苦。"如果是这样，就不对头，痛苦的历史，让它过去吧！因为现在我们已经摸到生命，从生命这一面，我们看到的是神的荣耀。我们应当把这个生命带出来，让人得着生命。

所受的苦已经过去，别人听了，也不会跟我们表同情，有些人反而会觉得你很可怜。如果让人家觉得我们可怜，我们就是太幼稚。我们不仅不需要人可怜，我们也不要自怜。

可惜，很多弟兄姊妹都是喜欢自爱自怜的。往往说：我今天是这样、那样的难受。他们在可怜自己，爱惜自己，这样，他们的生命就冻结在那里。我们既然有主，就不该自怜，已经摆上，就不再自尊，已经为着主了，就不再自己难受。因为我们是为着主，为主，我们什么都甘心乐意地摆上。

我们应当相信神，神不会错。"祂不误事，因祂是神。""祂为海定界限，波涛汹涌不能再前。"(箴8:29**;耶5:22**)我们的一切难处，就是波浪，但是有神的手在这边，难处不能越过神的手。若不是神的手在，仇敌是大张旗鼓的来，所发生的事，什么都像十二级台风，叫我们像要滚到海里去死一般。不过，"波浪虽狂，不会再前。"风浪就到此为止，因为有个限定，这个限定就是时间有个限定，它不能超过所指定的时间，也不能超过所定的范围。我们当时，有的人是受不了，神也怜悯，不让我们碰到这些事，遇到的，也不会超过神的范围。

我们相信：那要来的凶恶要受神的限制，也不能超过神的手。我们这样相信神，神就把我们带过来，这就是神的恩典；现在我们所得的，一切都是神的恩典。

讲到苦，每个人都有，每一种苦都有每一种苦的味道，现在，各种苦的味道，神都给我们试过，就增加我们属灵的丰富。因为唯有经过各种苦难的人才体会别人，同情别人。没有经过这些经历，他对人的同情是表面的，没法在心里对人有同情。这种的同情就是一个安慰，能够医治人里面那个创伤。

你若没有这个同情，光在话里说："不要苦，不要苦！"伤痛的人听了更苦，因为你这一句话，没有能安慰别人的那个东西。这就是哥林多后书第一章所说的："我们在一切的患难中，祂就安慰我们，叫我们能用神所赐的安慰，去安慰那遭各样患难的人。"(林后1:4)

所以，安慰不是一句话而已，安慰是一个东西（就像你可交给别人的一种东西那样实在）。这个东西是我们所得着的一个安慰，叫我们可以去安慰别人，这些都是属灵的东西。

很多事情，起初，我们都不敢放手做。虽然我做很多工作，但是，都做不起来，因为我怕一放手，事情都倒下来了。其实，这是我们人的思想。如果，我们真的敢放手，神就会接手去做工。我们凭自己做，以为能做得好，其实都是做了破坏的工作。

以前，我们在农场工作，有一个原来在广州做生意的，也在劳动。有一天，他被分配去割牛草，他高兴得不得了，因为不用去挑担了。他割牛草，一下子就挑回来一大担，欢欢喜喜的来过磅。过磅的时候，监督的人对他破口大骂："你要死！(怎么啦！)这是大麦，你竟把大麦当牛草割来，你破坏生产!"他说："倒大霉了，现在怎么办，这回要被斗得不得了！我今天真殷勤，赶快挑一担回来，以为完成任务，想不到反而破坏生产！"

原来他住广州，从未见过大麦、小麦，割牛草反而割了大麦回来，实在是破坏了生产工作。属灵的工作也是这样，你不认识属灵工作的性质，你做的工就是不对头的。

我们那边也有个初信的弟兄，信主才一年。有一次，他看到一个很出名传道人写的书，里面有一篇提到：我们做神的工，有金银宝石的工作，也有草木禾秸的工作，讲到末了，就说："我今天讲这些话，我也不知道自己做的是金银宝石呢，还是草木禾秸。"初信的弟兄看到这里，就感到这里不对头。你不知道工作是什么，你就是乱作!将来如果发现是草木禾秸，你就什么都完了。

所以在今天，我们就要知道，我做的是金银宝石，还是草木禾秸。金银宝石就是属神的工作。(林前3:12**)金就是代表神，银代表基督救赎的工作，宝石是经过炼出来的，代表圣灵的工作。我们的工作是靠着父神，靠着主耶稣，靠着圣灵而作的，是三而一的神在我们里面作的。我们就是凭着这个去作工，这个性质就是金银宝石。

那末，草木禾秸是什么？圣经说：世界上人的荣华富贵就像草，就像花，这些枯干了，只能拿去烧。你用草去盖草房子，火一烧就烧掉了。所以靠自己、靠肉体，凭人去作的，都是草木禾秸的工作。

草木禾秸的工作是很容易做的。我们在劳动时，盖了一所草房子，分上下两层，很快就盖起来了。有人割草，有人砍木头、砍竹子，接着做木工的做木工，扎草的扎草，几百个人住的房子，一个礼拜就盖好。但是它最怕两件事，第一是下雨，一下雨就漏得没地方睡觉，整夜都没法去睡。第二，怕火烧。

有一次元宵节，大家只顾分糖果吃，火一烧，死了三十多人。火一烧，彼此相撞相打，有打死的，有烧死的。以后改善用了水泥钢筋盖房子，水、火都不怕，非常牢固。

今天属灵的工作也是这样，容易做的，大家都很兴奋，"草房"很快盖起来，烧，也很好烧，一下子就烧掉，不必等到将来审判台前，今天，火一烧就给你烧掉。以前我们以为我们的工作到审判台前才会辨别出来，到了碰到发生事情了，经过"火的洗礼"，我们的工作都要显明!是金银宝石的就能站住，草木禾秸的都倒掉，都烧掉。所以我们如果认识神，我们心里都很平稳，你知道所做的是什么，你就有把握站住。

属肉体的人，都喜欢外面的，看到你们一受打击，都跑得老远，有些人还会做反面的工作。这些都是一个审判(判断)，把对的、不对的，正常的，不正常的，都给你分别出来。

等到事情过了以后，教会又有问题发生，这些也是为给你认识、你能辨别谁是对，谁是不对。如圣经所说：分门别类的事发生，都是为叫那些有经验的人被显明出来。(林前1:1**8-19)在困难之时，属灵老练的人就会显明，因为有把握的，就会把事情处理得好，没有把握的，自己先跑先倒，怎么会回头处理你的问题？

所以，属灵的东西不是单单讲一些道理，是要面对现实，可以把信徒的一些难处带过去。讲道比较容易，对一千个人讲道也不难，只要准备几篇道理，讲完散会，以后，他走他的路，我们走我们的路，都很轻松。但是，一个信徒、两个信徒，真有问题需要解决，带来问你，你就会怕，因为你怕吃不消。如果他一问，你自己先塞住，就没有办法帮助他，这是很实际的。我们不必想作大工，你如果蒙恩典，能帮助一个人，就是实际。可惜，这样的工作，没有人肯做，很多人都是要做大的。

香港有个姊妹说，他们十多个人喜欢交通，就请牧师来帮助，牧师知道他们只有十多个人，就说："我不去，我讲道最少要一百多人，你们只十多人叫我这大牧师去讲吗！"说明什么？说明他里面没有属灵的东西，他是要做给人看。

主耶稣不是这样，对着一个人，主还是认真的去讲。他叫尼哥底母得重生(约3章)，叫撒玛利亚妇人得喝活水(约4章)，这才是实际的工作。重生、得喝活水，这两个东西都是教会基本的需要，没有活水，教会不活，没有重生，也根本没有教会。这二个基础的东西，不是对几千人讲道有用的。这两个根基------要害，都是对个人讲的，让个人实际的得到重生，让个人实际的得着活水江河、得着里面活水的泉源。实际的东西不在乎多，能够带出实际来的，人就会真实的得到帮助。

不管怎么讲，我们都离不开基督，都该一直围绕着基督。做生意的人离不开钱，总是讲钱，而我们做什么却都围绕着神，大家在一起，都是讲神。神在我们身上，因着我们的相信，祂会显明祂的自己。因此，我们不能的，神能；我们软弱，祂却有能力；我们贫穷，祂有丰富。凡是我们所没有的，他都有！你去支取，去接受，就是你的。事情不是我们做的，是神做的，我们是跟着神做，谁也不能说什么。

农民在地瓜收成的时候，单用手很难挖出来，他们就用犁来翻土，一翻，地瓜就露出来了。大人在田里用牛拖犁来翻土，小孩子在后面就一直捡，一篮、一篮的去捡。

现在，神也在前面一直做拖犁翻地的工作，我们在后面捡，我们是跟着神做。叫我们单独去挖，挖不动，叫我们自己做也做不来，我们跟着神做。所以，我们是跟神同工的，而不是跑在神的前面。我们跟神同工，是跟在神的后面，好像小工跟着大工一般。

我们跟祂同工是：大工需要什么，我们这些小工就配合祂，要土，就给祂土，要砖就给祂砖。我们是配着主来做。不是我们自己做，乃是跟着主做。只有主在做，我们去做才有用，主没有做，我们去做也做不来。

(二)

问：从小开始，我知道很多基督徒都盼望主再来。主再来是有个顺序的，这个顺序，什么时候才能实现呢？

答：主来的时候，我们可以说是不清楚的，因为主说，他什么时候再来，连他自己也不知道，只有父知道(太24:36**)。我们当然更不知道。主说不知道，就是不知道。你问：我们等候要等候到什么时候呢？只能等候，再等候。你等候再等候，就叫你去学习功课，就是叫你忍耐再忍耐。对于忍耐、等候，时间是最苛刻的要求。我们常在想：时间一天一天的过去，要等到什么时候呢？可是，时间都还没有到，你就没有办法过去，这时候，你不忍耐也是不行。时间未到，就给你有学习。

主再来没有，是另外一件事，你从等候主来，等候出里面有一个忍耐的性格，就很宝贝。我们等候别人，有时等得很不耐烦，心里反复的想：时间到了，他还没有来，路上有什么意外呢？你会怪他："他这个人怎么搞的..."其实迟到的人比我们更急。你虽然祷告："主啊！你快来吧！"主是要快来，但是我们这边有很多的阻隔。

所以，要尊重现实，主要来就来，他还没有来，我们只能等待。主来是更好的，若还不能来，我们只能再等候，等候再等候。等候再等候，就叫你忍受、并且学习忍耐。忍耐不是道理，叫你去讲道理，不！忍耐是从等候锻炼出来的。

撒母耳要扫罗等他来才献祭，可是扫罗等候不了，急忙献祭，刚献祭完，撒母耳就到(撒上13:9**-11)，相差可能还不够二分钟。如果扫罗再忍耐一点，直到撒母耳来才献祭，王位就不会被废。(撒上13:**13-14)

凡是真实事奉主的人，都懂得忍耐。因为圣经说："等候耶和华的，必重新得力。"要得能力，要等候；等候和忍耐的力量，比其它什么能力都大。没有忍耐，就没法等候，你会忍耐，也能等候，都因主的能力在你身上显明；经过这些，忍耐慢慢就变为你的性格。

好像我怎么可以一天坐在这里？这是训练出来的。以前坐牢（弟兄是因为主而坐牢。编者按），就是这样坐，两年多，动都不会动，就是坐，睡就是睡（睡也是坐？）其它的就不能做。这个过关了，叫我坐久一点，也可以了。所以藉着我们认为艰难的事，反而造就了主给我们的那种性格和习惯。因此，我们不要怕自己活得为难，你有学习，这些就变成祝福。

过去，我们也常讲这个道理："苦难是神化装的祝福。"真的，苦难搞化装，不容易看出来的时候，你就忘记了。到那时候，你反而说："这个包袱我不要了！"这一包东西，我不要?其实里面都带着主啊！

"主再来"是个事实，我们在这里就是要等候主再来，对于主再来，现在，好多人就是要突出他个人。他们说："我知道主耶稣什么时候来。"跟着，他们就宣布，某年某日主再来。

从五零年至今，这五十年来，讲主再来又订明时间的人很多。说某年某年主要来...都想得很多，说得很多，结果都没有一个实现，每一次，神都叫他们再认一次输。但是，过后，他们还要再讲："我过去讲的不准，这一次准了。"结果，还是不准。国外也很多这些事，报纸上也有登载，都不准确！

以前，美国有一位姊妹寄信给我们，把那个宣传寄给我们，劝我们说："你不要老是那个框框，你看，现在主再来了！一九九几年就要来，某年某日他就来。你要跟上，不跟上去，你就落后！"她讲这个，就由她讲，到了时候，她就自己清楚了。我也不跟她先说:那日，主不会来。真的，时候到了，主还没有来！后来，有的弟兄回来，我们问他们："近来那位姊妹怎么样？"他们说："她相信那日主来，却没有来，现在垂头丧气的，整个人都软下去！"

刚过去也有人说，九九年八月主要来，世界要发生变化，因此有的人把牛卖掉，把东西卖掉，就要等候主的再来。在安徽、江西都有这样的信徒，他们说："主要来，什么都没有用了。"有一个人还把机器卖掉，说："不要了，我要等候主来！"他们"偏"到这样！

九九年八月很快要到了，如果，主还没有来，他们要怎么办？有的人东西已经卖掉，还写信到我们那里给他们的子女，叫子女赶快回来，不要打工，一同等着主回来！有作子女的人问我该怎么办？我说："我看你要怎么办！你要回去回去，不回去就不回去，全由你自己决定。"他说："岳父叫我回去。"

我说："他叫人回去；你就回去，但是你有没有想过，你回去做什么？你要打工才有饭吃，是否回去，岳父会负责你的生活？"他犹豫了一下。我说："你回去没饭吃，就是你自己倒霉。相信谎言，就是叫自己黑暗，叫自己吃亏。每个时代都有异端，并且异端越来越是离奇。现在你已经有感觉，知道这个不对头，不是路..."

答：有人说："我爱主，我不结婚，我要等候主来。"我说："可能你最终还要结婚！你不结婚，这个不现实，因为神说：男不能无女，女也不能无男(林前11:11**)。这是神的定规。你这样想，是违反神的定律。最终还是要结婚。你说结婚不属灵。结婚怎么不属灵？"经过交通，他有路了，他认识了属灵的。很多人偏离了真理，偏离了正路，就叫他无路可走。主再来近了，路就看你有没有等候主。你照着做，心里就安定。

有些人听到主再来就很紧张，就怕主来，心里一直说："怎么办了？"一面你说：主可爱，主可亲，你听到主来，却很害怕。你若怕，就是个矛盾了。

一个你所爱的人要来，你巴不得他今天就来。现在你怕主来，这就跟爱主连不起来。主要再来，就要叫你爱主。圣经说：若有人不爱主，这人可咒可诅，主必要来(林前16:22**)。

爱里没有惧怕。一个你所爱的人要赶回来，一面他巴不得赶快回来见你，一面你也会快到码头去接他。无论等了多少分钟，你也不觉累，因为所等待的是你所爱的。不是我们所爱的，我们不会管，你理也不理他，是吗？今天，我们爱主，必定喜欢主快来。有人怕，但是，在爱里就不怕，因为爱里没有惧怕。

有姊妹说："一面我是爱主，另一面，我又怕他来。怕他回来是因为我没有预备好。"一面爱，一面又怕，就是个矛盾的心情。如果我们全心爱主，就会跟主有新鲜的感觉。主的回来，是我们最高兴的时候，不会惧怕。

各地的弟兄姊妹都喜欢查考、听讲启示录，但是听了以后，弟兄姊妹心里都很紧张、很怕！"主再来，怎么办？"有人看到那末世的灾难，越看就越紧张，读起来也感到不知怎么办。

他们说："书上说到什么大灾难、什么大灾难!"我说："在主里面，有什么好怕，不要怕！"有灾难，也是众人的事，你一个人没法逃避，我们的主能保守(启3:10**犹1:24**彼前1:5**)，免去我们一些灾难。

我们不用怕，因为我们是属于主的！若不然，我们传扬主的再来，岂不是散布气氛，叫人不去爱主吗？我们只要靠主安定，安份，等候主再来就可！

问：老弟兄，你提到撒母耳被召见扫罗的事。通常迷信的人招魂也招不成，撒母耳是大先知，怎么给她一招就来？

答：历史上对此一直有两种看法：一种认为是真撒母耳，一种认为是假的。(撒上28:8-20)两种都有理由。历史上两千年的争论，至今没法解决。至于哪一种看法对，只能按各人的。你信、你不信关系不大。那么，撒母耳究竟有没有上来？有人就是去研究这个。（插问：老弟兄，你说那个上来的不是真正的撒母耳？）我也不敢说。

问：天国是在我们中间，还是在我们里面？

答：圣经里有时代的划分，第一个时代是亚当的时代，叫良心时代。第二个时代是挪亚的时代，第三个时代是亚伯拉罕的时代。第四个是摩西的时代，第五个是大卫的时代。第六个是基督降生后的时代，是称为恩典的时代，又称为教会的时代。第七个时代是国度的时代。

所以，教会跟国度是在交叉点上。教会要代表基督建立国度。这七个时代到国度就结束了，以后是新天新地。这是神所安排的次序，包括了从永远到永远神整个的计划。

问：圣经中说，天国要降临，天国跟神的国是否不一样？

答：天国有一天要降在地上，这指千年国度，但是国度也是个实际。一个国要有王。主耶稣现在就是作基督，神按立他为主为基督(约8:28**;约17:3**;徒2:36**)。基督就是受膏为王的意思。

至于耶稣这名却是指明祂来成为人、做我们救主的意思。他成为人，他的名就叫耶稣，要把我们从罪恶里救出来。所以讲到他是耶稣，是讲到要主作我们的救主，讲到他是基督，是要他作我们的君王。

今天，这个让基督在全地作王的国度还没有降下来，主怎么能作王？虽然如此，他要作王在我们心里！所以今天，天国就在我们心里。因为你有天国的王在你里面，这个王要在里面作王掌权，你这个人要给主掌权成为国度。再下去，基督也要在教会里作主作王!

今天，在教会里，就要有这个实际；所以我们今天，在这里，就是为了要带进国度，让神的旨意在我们里面通行。神的旨意就是要在我们各人身上通行，神的每一个旨意在我们每一个人身上一并通行了，就是在教会通行；这样，神的旨意就藉着教会通行到世界里去。

主教导我们祷告说："愿你的旨意行在地上，如同行在天上。"(太6:10**)在天上，神的旨意是通行了，不受拦阻，但是在地上，神的旨意还没有办法通行，因为撒但在拦阻，人也在拦阻。所以今天，神的旨意要先通行在我们身上，通行在教会里面，然后教会再把祂的旨意通行在世界里。神的旨意通行了，天国就一直的扩展出去，撒但在那里就站不住。因为基督在这里掌权，撒但就站不住了。

因此，赶鬼是跟权柄有关的。你认识主，和主联合，主的权柄就彰显，这才有办法！这一个也不是个人去做可以的，而是教会起来才行。你个人赶鬼，力量还是一点点，教会的力量就大，鬼听见耶稣的名就会跑掉。今天，主还在这里赶鬼，是吗？因此，我们要认识基督的国度，祂今天就在我们里面作王。

我们在神面前对神的旨意，对神的权柄，要顺服。有顺服才有权柄，没有顺服就没有权柄。主耶稣有权柄，是因为祂顺服。祂顺服，父神就叫祂从里死复活，主耶稣宣布说："天上、地下所有的权柄都赐给我了。"(太28:18**)主还未死以前，这句话还没有讲出来，主从死里复活，完成了神的旨意，他就说他得着了权柄。所以，有权柄是从顺服来的。

教会有权柄也是从顺服来的。长老有长老的权柄，也是从顺服来的。人是背叛的，人即使说："我有权柄。"人也不会听他。他说的话没有那个灵，人不会听他。

(插问：说到天国的事，圣经说："天国就在你们心里"又说，"愿你的国降临"，不是有两面吗？)是！神的国降临，神才能掌权。到了那个时候，圣经就说："地上的国，成了我主耶稣基督的国。"你看这些话，语气多厉害，又是多荣耀！有一天，这么多的国家都成了我主耶稣基督的国！你看荣耀不荣耀？

[]{#anchor-4}第四次交通

1999年7月6日晚

问：人要怎么样更好地认识神，我们要清清楚楚的认识神，怎么去认识？

答：我们对神的认识，不是理论上的，是要去亲近神。认识一个人，先要有亲近，才会有认识。若没有亲近，对一个人距离很远，就很难认识。所以，不是讲了些道理就认识神。讲道理只能从单一方面给我们知道：神是怎样、怎样的。像说神就是爱(约一4:8,16**)，表面是一个道理。可是，你要是碰到"神就是爱"，虽然没有办法把这个爱讲出来，你却有这一个感受。

正如一个小孩到母亲面前，就有母亲的感觉，他到别人跟前不会有这个感觉，因为这是别人，不是母亲。当他看见母亲，却有一种母亲温暖的感觉。对于神的认识也是这样，你越亲近神，就越体会神的爱，因为神就是爱。这爱不是一种行为的爱。（行为的爱，不信的人也有，他们也会办慈善的事业去帮助人。）

怎么能体会神这个爱呢？藉着亲近神！生命在你里面，越亲近神，神就亲近你。因为生命在你里面，也必在你里面自然而然的增加。

神的话是这样说："你亲近神，神就必亲近你们，你抵挡魔鬼，魔鬼就必离开你们逃跑了。"(雅4:7**)"必"，就表示是肯定的。你对撒但有抵挡，牠就跑了，不跑也不行，因为这是宇宙中的一种定律。这条定律就是说："不经过我们的同意，撒但不能接近我们。"好像这幢房子有一扇门，你不去开，你对外面的人说："不准进来。"他就怕，不敢进来。但是，你开了门，他就进来，因为主权是在你身上。

我们到别人家里也是这样，他说："请你不要进门。"如果我们是比较有人格的，他说不进，我们就不进。我们不会跟他死赖，也不会跟他啰嗦。这是一种自然的定律。相反的，如果你让别人进你家，他进来了，你就很难把他赶出去。他会说："是你请我进来的，你又要我出去，怎么可以？"所以，我们的门要好好看守住。照样属灵的门也要好好看守。

所说的教会的负责人，就是看门的，自己不好，什么东西都进来，教会就招损了。这个就需要我们在神面前有学习，有眼光，能辨明。

对认识神(彼后1:2**约一4:6**)这件事是无限量的，因为神是无限的，你就是再认识，再往上去还有要认识的。你越认识越有，这样，你对神的认识就更丰富。好像百货公司，你只进门望一望，是看不完的，你随便进去一下，看一看就出来，里面是怎么样的，你不会讲得出来。同样的，人家问："你有没有得救？"你说："有。"其实，你只进了这门，门里面还有好多东西，你还没有碰到，没有去认识。

要认识神，还有另一方面，就是要明白圣经(提后3:15**,16)。圣经是神的话，表明了神的心意。你多念，就多认识神，因为圣经把神的心意表明了出来。人讲话是表明里面的心意，讲话不能随便，也不能讲没有意义的东西，所讲的都叫你知道他要什么，他里面有什么的意思，他里面的情形怎样。神讲话也是表明祂的意思。

好多人问我："怎么明白神的旨意？"很简单！去读神的话吧！神的话表明了祂的意念。也有人说："神的话，我念不懂。"这问题也不大，不懂，只因为时候还没有到。

幼稚的有幼稚的带领，进步的也有进步的带领。神的带领是根据每一个人的程度来带领的。

但是，我们常没有路走，为什么？就是我们喜欢定一个死的方法，要每一个人都按样子去做。你做得通，但是别人跟着做就不通，结果没有办法！所以，关乎神的话，要这样看：能接受的就去接受，按照所接受的这个话去做。这是你的责任。等你长进，又再有认识，认识神的话也越多，你就跟上去了。

圣经是神的话，我们要按着祂的话去做，去摸着祂的心意。因此，我们每一个人要读圣经，圣经表明神心意。叫你认识神，圣经是为基督作见证的(徒17:11**,约5:39**,徒18:28**)。你要认识基督，要读圣经。圣经就像一面镜子，叫我可以在主面前，看见自己的情形。因此，你在主面前，藉着圣经，就会认识自己。

认识神，除了读圣经，还有另一方面，神也要我们经过好多道路，这些道路也为给你去经历神，认识神。通过一场病，神叫你在病中去认识祂；通过一个贫穷的经历，也叫你从贫穷中认识神；通过一个打击，也带你去认识神。反正，凡是临到我们身上的事，都叫你去认识神。

所以，认识神很简单，就是神怎么安排，我们就怎么去做。在过程中间，会很糊涂、很不清楚，但是，过了以后，就会清楚。我们的难处，就是我们不是用灵去反应，乃是用思想去反应。碰到问题，讲不通理由，就在那里转来转去，就转离开了原来神要给我们的东西。

因为属灵的东西是没有道理讲的。原来是这样的就是这样。人要用道理去研究，就把一条正直的路，研究得弯弯曲曲的。他们不是从里面去认识。

以往，我们常常是这样：要认识神的旨意，就按照圣经去寻求神带领，接着，还要有环境的安排，又要有教会的印证；这四个东西是一致了，就是神的旨意。有一天，我们谈到这问题，我们就说："不一定是这样！"有时，环境虽然顺利，这个顺利的环境，恐怕不一定就是神给你安排的环境。有的平凡的环境，反而有神的旨意在其中。

有一个70多岁的弟兄，年轻结婚后，妻子神经不正常却生了好多孩子，这个弟兄要作父亲也作母亲。整天整夜都忙这些孩子。他问："我娶这个老婆是不是神的旨意？"我说："你结婚几十年，已经成了事实，还说不是神的旨意？结了婚，成了事实就是神的旨意。"

原来，当初，有人为他介绍一个犯鬼又医好了的姊妹。他说："我工作不理想，恐怕不行。"介绍的人说："经济没有问题，因为他姐姐有钱，费用、家具全给你包。"他祷告后，以为神藉这环境给他安排，就出去向教会印证，教会也印证了。他心里很平安，就说："这就是神的旨意。"就结婚了。

我说："当初你认定是神的旨意，到现在才来讲好像不是神的旨意，这就不对路了。既结婚，就是神的旨意！"他说："他一生很苦，一直劳碌，妻子神经失常还无法自理..."我说："你这个苦也够多了，也实在很难为你，但是，你也该回头看一下，所生的儿子，差不多都自立了，个别还是有追求的，在这个典型的苦难里，这些孩子也算是补了你的缺欠。因为他们都能敬畏主，对你这个长辈也是比较尊重。因为你一手栽培他们，他们由小到大全靠你这个父亲，对你就有一个孝敬的心。他们都信了主，也有追求，神就用这一面来补回你。"

"你一辈子苦，面对这样的环境，心里哪有平安，哪有喜乐？至今这种情形，虽然还是没法改变，但是，你要超越这个困难来赞美神！这样，你里面的生命才得释放。别的东西你向神求，就是得着了，也不一定走得通。（他曾向神求富足，求医病的恩赐。）你想为妻子求医治，祷告了几十年，没有解决，心里就问说，我们的信心要怎么样实现？一直问为什么。你不要那么多〝为什么〞了，因为神的道路高过我们的道路。"

凡是已经成了事实的，就不要再去问是不是神的旨意。这已经完成的就是神的安排。我们要尊重现实，不要有过份的要求，神怎么安排，我们就怎么接受。能继续的去相信，就学习到功课。我们对神的认识也是从经历中去认识的。

很多信徒都会遇到一些特别难以解决的问题。好像有些基督徒很热心、很爱主，但是，临终时候，他比外邦人所遭遇的更困难。很难死呀！究竟怎么回事？这就是一条道路，要给我们去选择。虽然你很爱主，最终却不那么平安，那么快乐的去面对死亡。人的死亡是一件大事，老年这一关是很难过的，死亡这一关也很难过的，所以我们要求主给我们老人家有恩典，求主给我们有离开世界的恩典。不然，有的人，死不会死，活也不好活，老在那里苦得不得了，是不是？(经历恩典:林后8:9**;弗2:7**;提后2:1**;彼前5:10**)

他既然是为着主活，此情此景，就需要忍受，忍受就是他最后的一个牺牲。正如大卫时代的那两只母牛，能拉约柜是那么的尊贵，牠们就要割爱，忍受着牠们的小牛被赶关在房子里面。当牛拉约柜回去的时候，圣经描述说，这两只母牛一面叫，一面走。叫什么呢？就是为着牠的牛犊被关在房子里，不能跟在牠的身边。如果让牛犊跟在牠的身边，"小孩子"──小牛犊在那里撞来撞去，怎么能拉约柜呢？因此，只能让牠割爱，把牠所喜爱的牛犊割爱，牠才能拉约柜。

到这里还不够，牛拉完约柜，任务完成了，还要被杀掉献祭，献给神。(撒上6:6-15**)这个就是十字架的道路，就是跟从主的道路。说起"跟从主"，按人想：这只牛拉约柜，怎么拉到一个地步，偏偏碰到跟人家所想相反的遭遇呢？在这里，我们就知道：什么叫做祭。献祭就是要被摆在祭坛上，被刀杀，被剖开，还要被人用火烧掉。所以，我们奉献给主，奉献到今天，走过的路虽然已经过去，但是，前面如何？前面，我们还要把自己献给主。前面的道路，要碰到什么，我们虽然不知道，但我们总是活在主面前，讨主的喜悦。

我们这位弟兄，第一次见面交通，就题出这么一个问题："为什么我父亲生了这样一个病，结果死掉？按照圣经，这都是〝埃及人〞的病，我们基督徒不会患这种怪病的。"这是神对以色列人的应许，使他们不患埃及人的病，上文还说："你如果遵行耶和华的话，按照耶和华所吩咐的去行，埃及人的病就不会临到你。"(出15:26**;申7:15**)可是，以色列人不信神的话、背叛了神，那时，他们不仅会病，还会到一个地步，被俘掳到巴比伦去做苦工。按照神的话，神要保护你，可是，你离开神，神就让你落下去，落到巴比伦。

所以，真理是两面的。有时候，我们说，你信主会怎样、怎样的，都讲得很好；到了实际，却碰到相反的东西。因着那些相反的东西，你如果不认识神，就会跌倒。

曾有好多人来信主，有病就祷告，祷告了，就好，八次、九次、十次，祷告了，病就好。可是，有一次不好，他就不信了。他们说："我这个祷告不灵了。"他们像那些拜菩萨的一样，就是要病能好，并不是真正去相信神，仰望神。故此，不当从我们身上去看问题，乃是从神这边去看问题！

神做事是不会错的，神不误事，神不会害我们。我们相信神是不会错的。我们所遇到的，是神量给的，当感谢神，敬拜神。虽然今天我们不明白，有一天就会知道；现在虽然不知道，将来也是要知道的。有的时候，神也给我们现在就知道，只要我们有信心。

所以，"认识主"，要从神的话、从你的经历、从圣徒的交通中，多方面的来认识。这样，你越认识，里面就越明亮。在主面前，我们越认识也越亮越清楚，对主的反应也越清楚。因此，我们不要在事情上面去转，而要带到神这边去得着帮助。事情是那么多，我们常想办法，藉着把事情简化来改变，但神却是藉着事情的困难来造就我们。神是看：只要人自己得了造就，事情摆在那里，或是被挪开，都不重要了。

难处挪开或没有挪开也不是问题，反正我们已得着神所给那真实的东西。对于工作也是这样，如果我们是去赶工作，结果就给工作抓住了。我们应该从神这边来看问题，从神的眼光去对待事情。

现在，神和神的工作都摆在我们的面前，你是宝贝神这些工作呢，还是宝贝神自己，这是一个关键的问题。你如果宝贝工作，就会一直作工而不肯罢手；如果你宝贝神，工作也是神的，神会带领你去做。是我们做的工，我们自己负责，是神要做的工，神就自己负责，我们不过是听神的，因为这是神的工作。所做的工作如何，跟我们这个人摆在那一边很有关系。

神是注重作工的人，过于注重工作，因为人给神得着了，神才有工人。有人，工作才有盼望。没有人，要作工也没有办法。人是对的，工作就会对，人是糊涂的，工作就糊涂。人是清楚的，工作也是清楚的，你自己是清楚的，带领别人才清楚。

有人问我"清清楚楚活在主面前"是什么意思。我说，"清清楚楚"包括太多了！做人方面，生活方面，我们要清清楚楚，和别人财务方面的往来要清清楚楚，对人家的交托，守时方面，要清清楚楚，我们和人相处接触要和睦，也要清清楚楚。

有些人的情形是糊里糊涂的，借了别人的钱就忘记；也有借了钱，就想不还，别人要讨，讨不回来，不讨也过不去，他总是弄得和人纠缠不清的。凡是在钱财上不清楚的，要事奉神是很难的，因为有些东西在这里不清楚。

我们说，主快再来了，到了时候就要去见主交账，所以和人家钱财的交往一定要清楚。你不清不楚的话，问题出在哪里也不会知道，到主来，问题还没有解决呢！

有些人很盼望主快来，为什么？因为他想："我欠人的债没法偿还，等主来了，我就不要还了！"这是他的逻辑、他的道理。但是圣经说："你们一文钱没有还清，断不能从那里出来！"(太5:26**)你欠人家的钱，想等主来就不用还，是想得太天真了。你不过讲自己的话而已，却没有想到那一天，主要和你算账。因此，在钱财方面，我们要清清楚楚。

弟兄姊妹们在信托、保存钱财上，必须清楚，大家就不会有意见，不会为着钱来争来吵。如果是清楚的，还会吵什么？是清楚的，我欠你的就要还你，你欠我的，也要还我。凡是不清楚的，就会讨来讨去，意见很多。本来，大家都很好的，若不清楚，见面就讨价、讨钱，最后还吵架就不行了。所以，我们要学习，在钱财方面要清楚，做人方面要清楚。

"清清楚楚"，在男女方面，在弟兄姊妹的来往方面，也要清楚。好多人在这方面不清清楚楚，结果，就出问题。有一个真实的事。有二位弟兄姊妹很热心，常到乡下去传福音，男的骑单车，女的坐在后面就去了。结果产生了感情搞出个"名堂"来，男的家庭就受破坏。

有一天，他的妻子坐在家里，等到晚上十二点还没有聚会回来，心里不安，就赶到路上去看。半路上，她看到丈夫跟那姊妹坐在田埂上靠得很近，在那里谈话，她就静静的走到他们背后说："你们在这里说什么？"两个人给吓了一跳，说："我们在这里交通。"作妻子的说："聚会完了，已经是晚上十二点，你们还在这里交通？要交通，明天再交通也可以呀！"就很有意见。作丈夫的应该知道，不能这样去搞，这样一搞，夫妻各自就倒，以后，他怎么能够有脸面见人？

有天晚上，那姊妹就到他的家去，到家时，有个民兵看出她是乡下来的（那个时候，正是打击家庭聚会的当儿），就跟来；结果，房子给包围起来，把他们抓了，告他们搞腐化。他们要求民兵改告他们偷东西，但是民兵不肯。

这就是男、女不分清楚的例子。虽然，我们是主内的弟兄姊妹，但我们还是有男、有女的。男女间就要有个界线。好多弟兄姊妹，就在这里出了好多毛病。所以，不管是外地，还是我们本地的，在"男女关系要清楚"这点上，一定要提醒弟兄姊妹。因产生感情，再加上情欲，就会犯罪。犯其它的罪，还要带工具，犯情欲的罪，是随时都可以，不要准备的。说这些事，是叫我们在男女问题上要清清楚楚。人若不清楚，含含糊糊的，特别是有些多情的人，就会落在这个罪里。

不久以前，有位弟兄谈到这方面就说：他们那边的同工也因接触太频繁，男女间有了感情，男女同工这里跑，那里跑，后来搞出事来。弟兄的妻子问那个姊妹说："怎么搞的，你热心教诗歌，竟搞出这个罪来？"那姊妹说："我跟着他，教诗歌，就是要达到这个目的。"这样的话，她也敢讲，真是人心比万物都诡诈。她竟有这个意图、有这个野心！那你也不要说："信主的人，怎么会这样？为什么..."因为我们还是人，还有肉体。所以，人自己必须经过神的对付。

男女间的关系，要清清楚楚，不管是老的，少的，这方面都要清楚。因为犯这样罪的，七十多岁的人也有，结果给抓去劳改。老人家也不能说："我老了，不会这样！"老人家老了，也会犯罪，也会倒霉，是不是？这是我们一生都要学习的功课。

我们弟兄姊妹的交往，也是非常谨慎。我本人就没有单独一个人到人家里去看望的。要去看望，总是和我妻子同去，如果没有，也会跟儿子、儿媳，再请一位弟兄同去。因为我们到别人家里，有时，姊妹的丈夫不在，只剩下一个妇女，就不合适了。在这方面，我们要谨慎，要堵住人家的口。

弟兄姊妹彼此关心是对的。但是，还要学习有智慧，不要单独和一个弟兄姊妹在一起，要交通，要在公开的地方。有些人交通，鬼鬼祟祟的就不好。有的时候，两个人关在房子里面祷告，人家就会有非议，所以男女间要清清楚楚。弟兄姊妹都要有一个界线，不要太过。尤其是姊妹，不可随便讲，随便开玩笑，不然，就会落在情感里，这都是很实际的东西。

要"清清楚楚"。在我们的生活中，要清清楚楚。我们身上所穿的要清清楚楚。有的人穿的衣服不像样，走路也不端庄，就看出是一个糊糊涂涂的人。

神的工作都是分别清楚的。现在很多人都是男不成男，女不成女，半男半女的，人家看了也不知道是男人还是女人。女的剪短发，男的留长发，这是反常的事情。末了的时代，真是什么奇怪的东西都会有。

至于我们基督徒，不管是吃、是穿、是住，都要给人家有分别，这些方面都该是清清楚楚的。

在家庭里呢！我们的家要干干净净，孩子要有秩序，不能乱七八糟的。你若是乱七八糟，自己去看也不会舒服呢！所以在我们生活的各方面，要清清楚楚。

属灵方面，更要清清楚楚，不要把属灵的事情与属世的"含糊"在一起。属灵的就是属灵，属肉体的就属肉体，两者不能混在一起。两者混在一起，也是很难受的。

我是属肉体的，你是属灵的，彼此在一起，就是连祷告也祷告不来。属肉体的，听了属灵的祷告，"阿们"不出来，属灵的，听了属肉体的祷告，也不会"阿们。"所以圣经上说："牛跟驴不能同负一轭"。(利19:19)

牛是代表洁净的动物，驴是代表不洁净的动物，因为牛倒嚼且分蹄，驴是倒嚼却没有分蹄，这两个在一起，不能同负一轭。为什么？因为一个是洁净的、圣洁的，一个却是俗的，污秽的，两者不能同工。同时两者力量不一样，若是同负一轭，那个力量不平衡，多苦呢？还有彼此的高矮、步伐也不一样。

所以，牛就是牛，驴就是驴，不能混在一起，不能同负一轭。在属灵的工作上也是这样，说是要同心合意，如果有掺杂肉体，凭己意去做的，外面还在做，里面却在难受，这个工作就拉不动了。

旧约记载种地，也是这样，一块地不能种两种植物的种子，只能种一种(利19:19)。现代人种植有所谓套种，以为套种比较有收成。但是，如果要留种，套种的种子是不能够收的；像收采花的种子，留种时还要加上铁纲，恐怕蝴蝶、蜜蜂采花粉时，把花粉乱套。

教会的事情也是这样，必须保持教会的纯净。今天，教会的情形就像掺杂什么种东西都有似的，摆出来的情形，就叫人没有办法去分得清清楚楚的。很多基督徒摆出来，就是糊里糊涂的；听了那么多，讲出来的，做出来的，都套来套去，对的和不对的都套在一起，摆出来显明是模糊的。

我们如果是清楚的，里面清楚，讲道也清楚；里面是乱的，讲道也乱。那些讲话不清楚的人，叫他去讲道讲不出来，因为上面的和下面的接不上来。所以我们要清清楚楚，我们的思想就要清楚，情感要清楚，灵要清楚。我们的外面要清楚，里面的也要清清楚楚。

神造的东西，都是"各从其类"的(创1:12,21)。荔枝就是荔枝，龙眼就是龙眼，两者不能套在一起，两者的味道是不一样的。同样的，属灵的就是属灵的，不属灵的就是不属灵的，彼此没有办法套在一起。所以，今天我们的道路就是要认识这一个。如果，我们真要往这条路去，神的光就在我们身上，越照越清楚，并且随时给我们力量，因为祂要做我们随时的帮助。

不是我们想好去做有用，我们想好了去做，也做不起来，我没有这个把握，事实上，也不会做。我们该做的，是跟随神的灵去做，神随时要给我们恩典。我们常要得着些方法来用，但那些方法，只能给你用一次、两次，再用也不灵了。

我们能认识神的旨意，乃是我们的灵对神的反应。好像人才反应人，我们说人的事情，讲人的话，也听人的话，彼此就有回应。但是不同的生命，像一只羊跟一条猪就不能交流，彼此不懂，也没有反应。因为生命不一样。同样的，我们有神的生命，同在神生命里的就有回应。神把祂的生命放在我们里面，我们心里就很平安。碰到事情，该做不该做，里面都会清楚，因为这是自然的反应。

像我们双手摸到什么东西，都自然有感觉。摸到玻璃有玻璃的感觉，摸到沙发椅，就有沙发椅的感觉。因为我们人是有手感的。我跟你拉手，只要手一拉，你的手是热的、是冷的，都会有感觉。同样的，我们碰到神也是有感觉的，碰到不同的弟兄姊妹，也会有不同的反应。

有时，我们碰到好久没来聚会的弟兄姊妹，见了面，心里就充满喜乐、平安。也有时候，我们碰到弟兄姊妹脸长长、冷冰冰的，一见面就赶快跑开，因为里面一点感觉也没有。这个就像手感一样，有很灵的感觉。这是因为我们现在，有灵的感觉。我们有外面的感觉，也有里面的感觉。里面的感觉就是属灵的感觉，因为我们里面有灵。(灵的感觉:罗8:6**,林后6:6**,加5:22**)

我们的灵是越过越容易感觉出来的，因为这是一个超乎道理的东西。如果是讲道理，道理只会越讲越粗，因为你辩我也辩，我们里面就越粗越硬了。如果是凭着灵的，我们的灵是柔细的，里面属灵的感觉就越细嫩，越柔软。这是属灵的一个实际的东西。

对于这属灵的感觉，今天，我们怎样去学习比较好？一面，圣经要尽量去看，你能明白多少就明白多少，不明白的也不要勉强去想。因为我们想出来的，往往跟圣经里的不一样。只要到了时候，所读的都要流回来------记起来，因为到了必要时候，主就给我们光照。

像有些问题，我们从来没有听见，提出来了，也不觉得什么。但是你碰到实际了，里面就有反应。当提到这问题该怎么样时，你里面自然有反应。像那些做裁缝的，一件衣服做得好，做得不好，经过他的手，马上看出来，给他一改，也改得好适合，因为他有那个眼光。

现在我们学习认识神，与神之间这条路就缩短。这条缩短的路就是爱。(林前13:8**,13;14:1)

所以，最短的路就是爱神，敬畏神。如果我们常常有一个奉献给主的心情，有一个爱主的心在主面前，这个爱就好像火一样越添柴越旺，再添柴火更旺。我们越亲近神，在我们里面那个爱就越丰富越多。

这些年来，你并不是一直有爱的行为，乃是你这个人一直充满爱。你活在这一个爱的灵里，就有爱，不必勉强去做，里面就有这个爱。这是神的生命性情在我们里面，叫我们像神。

问：我有一个问题，就是：教会在正常的时候，弟兄姊妹受浸以后，长老就会给他们按手。有些地方，现在还是有长老在，他们受浸后，就给他们按手；那些没有长老的地方，可否请外地的长老来按手，补一补这个需要？

答：这方面不能用道理说该怎么作就能解决问题，必须注意到生命的认识才可以。如果在生命上没有认识，做了按手之后，也不过经过一个手续而已------经过手续的目的是要得着属灵的东西，而人还是糊里糊涂的，他不知道按手是什么。道理，他是明白了，但是实际却摸不着。

按手就是接受的人是在身体里面。(徒9:12**;13:3;提后1:6**)被接在身体里面，就不是他个人的了，乃是在基督的身体里的。这个按手就叫人去学习自己不能单独行动，而要在身体里面。

世界是跟神对立的，爱神的人就会看世界如同粪土。人若爱世界，爱父的心就不在他里面了(约一2:15**)。你爱神，世界才能放得下，你爱世界，神就放下去了，所以神和世界是对立的。讲到基督跟彼列也是对立(林后6:15**)，彼列就是魔鬼撒但（基督来就是要败坏魔鬼），故此，魔鬼就是基督的仇敌。圣灵则是与肉体对立（圣灵所结的果子是跟情欲所结的果子相对），肉体既跟圣灵敌对，跟圣灵对立，所以我们要靠着圣灵治死肉体的恶行。

再者，单独是跟身体对立的，一个细胞要独立，就没有用了。若是一个细胞独立，它还运动好多细胞搞在一起，就会变成肿瘤，因为不服在身体的律里面。我们的细胞在身体里面是服从身体之律的，有几个不服这律，而单独搞在一起，就会变成身体的难处。

教会（基督的身体）的对立面就是个人、单独。肢体一单独，身体就受破坏。所以，教会的难处就是在那些单独行动的人身上，他们做什么都不和大家交通，常是"我要做什么，我就做，他要做什么他自己做"。名是讲到"教会"、"身体"，其实摸不着身体，也摸不着教会。名称"同工、同工"，实际是你做你的，我做我的，谈不到同工。这个就是实际，不是单单讲道理。(肢体:林前12:25-27;罗12:5)

这个实际的东西------"身体"、"同工"，就要每个人都有牺牲；不然，我的意见我认为对，你也认为你的对，争了三、五天都争不清楚。大家是有点对付的，问题就很容易解决了。

恩赐越大的，越会搞独立。有五千两银子的，他以为自己可以做大生意，就单独去做；有两千两银子的，也说："我也可以单独做"。一千的只能叹气说："哎！我这个一千两，有什么用？算了！"过去我们曾说："一千的都要交出来，大家都来事奉。"我一千出来，你一千出来，大家一千的都一起出来。(太25:14-30**)

所以年长的弟兄说："你一千恩赐的要拿出来，人却要退到后面去，这一千的恩赐大家来合股，但是人不要带进来。"但是结果，我们是这一千带来，人也带来，你要争做经理，他要争做经理，大家都要争；争到最后，你拿回你的一千，他拿回他的一千，大家都退股。教会执事聚在一起，却是他要做他的，你要做你的，大家都各自去做，这个就是肉体没有经过对付。

我们发现，在这一个时代，无论讲什么，大家都会认真的看这里有没有属灵的实际，要假冒是假不来的。因为有真的东西在那边，假冒的东西就不能存在。我们常常勉励年轻的弟兄：你们年轻，在事奉的时候都不要说："我说了算数"。几个比较认识主的，大家来交通，一同来看才好，你单独去断定，就没有力量；几个弟兄一同来断定才有力量，才有恩典，这个就是身体的宝贝。

在这里的交通，如果没有弟兄们供应，跟我"阿们"、跟我同心，我也不能讲出什么来。交通的人一多，我们这里更需要弟兄姊妹的同工。以前弟兄说："对一个人讲，对十个人讲，对三十个人讲，也是那些话，怎么你只限几个呢？"我说："因为我的份量只能供应几个，再多，没有足够的东西去供应。"道理都一样，怎么会不够供应？"是里面那个灵、那个实际的东西不够！不是道理不够。"若讲道理，随便拿一本书来讲，你可以讲几点钟，可是那个属灵的供应不够就不行了。

到后来，我们有进步了，就可以增加三个、五个；虽然如此，还要当地的弟兄姊妹在一起，同心合意来做才行。这个就是身体的事奉。有这个身体的事奉，神就祝福，因为神祝福身体(诗133:1-3)。圣灵的充满，是充满身体，你单个人去求，也求不到，你连结在身体里才受圣灵充满，你没有在身体里，恐怕就得不着。

所以，讲到顺服神、顺服基督、顺服圣灵，听了还可以；但是讲到顺服的实际、顺服教会、身体，就比较不简单，因为这个是最具体、最实际的。你顺服神，是凭你的嘴巴去讲，别人那里知道你有没有顺服，但是你有没有顺服弟兄姊妹，顺服这个身体，这个就最具体最清楚的。所以在《文集》里面有一句话，大概说："我们讲顺服神，但是在弟兄姊妹中间彼此的服事，我们有没有学习顺服呢？有否顺服比较年长的弟兄呢？"这个是看得见的，这个就是最实际的。(顺服:来13:17**;弗5:21**)

现在我们虽然没有正常教会的情形，教会好像没有很好外表的见证（确实没有）。但是，问题不大，因为我们都是比较年轻的，有的先得救，有的后得救，都在学习的阶段，大家都去学习，充实属灵的分量就好。每个人都去进步，不必注意外面怎么样做；每个人都进步，聚在一起，就是身体，就有光，就有主的同在。不管那里来，和我们有交通的，都有一个印象，这里有一个属灵的东西！这个比看得见有外面组织的，还更甘甜，更加美丽。因为这个交通叫人里面感觉有属灵的东西，有属灵的恩典。

人的思想总以为，没有组织就散漫了。不一定！越去组织，意见反而越多，如果把人的东西挪开，圣灵的工作就作在人里面去。圣灵的工作是要把你们联在一起的，给你摸到生命、摸到身体；这样，你就知道，没有身体的交通，你里面就觉得很软弱。你跟弟兄姊妹一交通，里面就得着供应。我们老人家通常没有出门，都在家里，有的时候，有几位弟兄来交通见面，里面自然有力量。有时候，我们去和少数弟兄姊妹有交通，一进去，里面就有力量。有时，去的时候感觉没有话讲，到那边就有话讲，里面就有感动，就有光照，这个都是灵活的东西。

神是祝福这地祂的儿女。在你们这边，神有祂的工作。你问说"神的工作在哪里？"你们在这一个神的工作里，好像没有感觉什么，一旦到了另外的地方，碰到那些教条、那些组织，你就会赶快回来，你会说这边的交通真好。一见面，里面就感到亲切、有交通，而那边，却是死死的，只是讲道理、做礼拜，礼拜完了就干巴巴回去。你们都会有这样的感觉。

有的弟兄出到外面去，写信回来说："我在这里很苦，很苦。"为什么呢？他说："我在这里没有办法找到属灵的交通，这边的人都是讲外面的道理，没有生命的供应。"这是个事实。

神在X地也做了很好工作。有一个从外面来的弟兄，他说："我如果回到Y地，一定要经过X地看一看，如果没有到X地去，我就不会回去。"意思是说，如果他要回来，这两个地方都要去。因为前年他经过X地、Z地，他里面所得的印象很深。他们在原居地没有办法碰到像这样的弟兄姊妹，实在没有！所碰到的都是死教条的。这个讲话，就是要给我们鼓励说，我们不能说神没有祝福我们，神已经祝福！但是，祝福也不是停在这里，我们还要求神再祝福。

好像圣经说的，恩上加恩(约1:16**)，力上加力(西1:11**;诗84:7**;伯17:9**)，荣耀加上荣耀(林后3:18**)，神就是这样一直加一直的加。这一次神加了，下一次你再来，也再看到神在这里做工，再有增加。如果你认识神的增加，你的交通就会是越深越深的。你没有长进，就会要求浅的。如果是浅的，就不能解决人里面深处的需要。

就是因着有更深的东西，认识了更深的东西，才让那些追求的人能够得到比较深的东西。好多人有热心、有追求，却是没有能够满足他里面需要的那一个东西。如果是有，就会更增加他的要求，叫他更加追求，更加进步。

年长的弟兄说，属灵的交通，是要让那些是好的人再好再好！如果是低的人，别人拉他，也拉不动，叫他，也叫不听，哪有办法呢？在这儿，一定要有些进步的力量，有属灵力量的加强，自然而然才会把人带动，把他带出来。

所以我们先在自己身上，学习更深的功课。在这里已经有这么多人被带起了，就是一个基础。神已开始叫好多人里面有感觉、有看见，但是所看见的，还不够用，还要再看见。因神是太丰满了，我们不要得着一点就满足，我们当说："神，我们不够，我们还要，还要！"这样，就会长进。

[]{#anchor-5}第五次交通

1999年7月7日交通一

(一)

问：灵的出来是怎么回事？想请教一下。

答：首先要认识我们有灵，正如我们人有情感一样。人有情感，才有感情的发表。有人"没有情感"，其实是指人有情感却没有发表出来。情感没有发表出来的人，对待人就会冷淡。"感情"出来的人对人就比较亲切。从别人感情的发表，你能知道他对人热情不热情，他对你的态度怎样。这些，你能够感觉得到。人家对你冷淡、没有感情，你会知道，会赶快离开，因为他的感情没有出来。

至于灵，在我们里面又怎样呢？我们得重生，就是神的生命住在我们的灵里(提后1:14**;林前2:11**)。神的生命不是住在我们的思想里，思想只是对神一种理性的知道。思想是会改变的。但神的生命是住在我们里面，所以信主耶稣得永生是灵得重生，是灵的事。因着神的生命、圣灵在我们里面，我们原来死了而跟神隔绝的灵就活过来。这就叫做灵的重生。

（插问：灵活过来以后，因人的大脑创伤或昏迷了，他重生的灵会否受到影响呢？）

这个以后再谈，现在先要认识：你信主以后，圣灵已经住在你的里面。这点你要先清楚。你要先认识：你信主，灵里就得到重生的生命，就是说：主在你里，生命在你里(约一4:13**)。因此你对于属灵的东西才会有认识。不然，灵在那里，你想也想不出来。灵是怎么样的，灵的出来是怎样情形，你也不会懂得。现在你得着了重生，圣灵就已经住在里面，这个要先给它肯定下来。

我们的灵有什么功用？我们灵的功用就是与神交通。若没有重生，就没有圣灵在里面，我们没有办法与神交通。

我们眼睛的功用是看东西，看颜色，没有眼睛，就没法接触"颜色"，黑的，红的、白的、青的，我们都不知道。但是我们眼睛一开，就能看见，红的，青的都很分明。耳朵的功用是"听"，潮州话、福建话，各人一听就懂；广东话，我们不懂，但是你们讲，我们还是会听到，因为耳朵的功用就是听的。我们的鼻子是分辨气味的，东西是香的，就感觉是香的；是臭的，也感觉是臭的，因鼻子的功用是分辨气味的。

至于我们灵的功用，就是反应神、与神交通。要跟神交通，必须用我们的灵。要敬拜神也必须用我们的灵。主耶稣说："神是灵，所以拜祂的，必须用心灵和诚实敬拜祂。"(约4:23**-24)若不用心灵、诚实拜祂，就会是"他们用嘴唇亲近我，心却远离我。"(赛29:13**;可7:6**)所以敬拜神，感谢神，不是嘴巴去讲，乃是用心灵和诚实。

这个你听懂吗？会理解吗？好多人因为这个基本问题弄不清楚，所以就含含糊糊，摇摆不定，只在外面去作礼拜，到底和神有否接触，有否交通，他都不了解。

那些信魔鬼的人，他也有灵；那么邪灵的工作，就是叫人得着一种身体以外的能力。邪灵也是有力量的。（应：那种能力是人自己知道，却不受人自己控制的吗?邪灵是不会让人很清醒，总是叫人不能自主的。）清醒，还是思想的清醒，但人里面却不知道。如果是里面很清晰的知道就很好了。

信主耶稣的人，你外面的感觉感到有主也好，不感到有主也好，你的里面还是和主有正常的关系(提后4:22,西1:27**;1:29)。

但是你现在觉得有毛病，不知道会否影响你?如果你里面是正常的，就会管理外面，因为灵是生命的问题。大脑有创伤的，这是会影响他的思想，这是他身体上神经的问题。

（应：这情形会否影响他的生命？）

这要看你怎么学习。如果你认识神，认识真理，你就能够靠着主的大能大力去应付。生命的能力会把外面这些东西吞灭了。这就是生命吞灭死亡。

这不是用道理讲的，乃是要你灵里有一条路去认识神，去跟神亲近。你与神亲近，神就是光(约一1:5)，是爱(约一4:15)，是力量(诗18:1**,28:7;腓4:13**;提前1:12**)。你有了神，你外面许多感觉到的为难，就会带过去了。身体的创伤就会得着医治，精神的创伤也会得着医治。这是你里面的源头，因为我们的灵是跟神连结的，我们的灵是连于生命源头的。

源头若没有接上，问题就没有办法解决。像这里的电，开关一打断，交通就断线，电灯不发光，风扇也不会转。

(问：信主后，是否我们就跟永远生命的源头接上？)

是。生命就在我们里面，圣灵就在我们里面，与我们同在，一直到永远。所以我们才会说："我们所相信的神，在我们里面不会改变。"若是改变，这位神就靠不住了。

所以我们要认识神。因着你的信，主耶稣------我们这位救主，就住在你里面。这一点你要先清楚。主耶稣在我们里面，就像我们是在房子里一样实在。

我们在房子里总不会不开门，一直关死在里面，我们要出去，门一定要开，不然就没有路出去。主耶稣住在我们的灵里面，主耶稣的生命还要出去。因此，我们要被破碎！不破碎就没有门路，结果关死在里面。

如果，你要进步、要认识主、要生命丰盛，就要先被破碎。所说的破碎就是叫你受伤。破碎也不是单单"受伤"就算，神叫你受伤，受一切打击，是叫你认识神(申32:39;诗51:17;诗56:1;诗69:29)，又认识自己。

我们的脾气、个性都很强，神就藉着一个东西来打击我们，叫我们的脾气、骄傲被打掉。不然，我的骄傲、脾气就像一面墙给堵住了，说要灵出来，怎能出来？所以灵出来不是思想去想："灵出去"；灵出来，都是实实在在的。

如同你在房子里，"你出去"也要是实实在在的，不然，门给你关起来、锁起来，你哪有办法出去呢？所以需要主来开我们的门。我们的心门开了，才不会把主关在里面。心门要开，就要经过破碎，才能让主从我们里面活出来，表明出来。现在你能确定，有主在你里面否？（应：有，而且现在更确定。）

交通：在属灵的追求上也好，在生活上也好，我们都需要灵出来。我们可以实行，不住的祷告，常常的祷告，来做到这一点。

答：我们的重点乃是提到灵的问题，因为灵才有与神交通的功用。要用灵才能与神交通。所说的祷告，也就是与神交通。刚刚弟兄提出不住的祷告(西1:9**帖前5:17**)，常常的祷告(西1:3**帖后1:11**)。

除了灵以外，我们的思想没法祷告，也没法不住的祷告，因为我们还在做很多的工作。我们不可能天天跪在那里不住的祷告，我们的身体是没有办法天天坐在这里读经、祷告。我们的思想也不能祷告；只有一个东西在我们里面能常常祷告、不住的祷告，那就是我们的灵。

以我们身体为例，只有一个东西是不住呼吸的，就是我们的鼻子。它一天呼吸几次，我们也数不清楚。吃饭时，它在呼吸，睡觉，它呼吸，走路它呼吸，整天整夜，所有的生活，鼻子都没有停止过呼吸。若是停止，我们就死掉了。因为鼻子的功用就是不断的呼吸。

你不用鼻子呼吸，而用嘴巴呼吸，你能受得住吗？嘴巴能作，能忍得多少时间？用嘴巴呼吸，不够一点钟，就干得受不了，因为它是负责讲话、吃东西的，不像鼻子整个的存在为着呼吸。没有鼻子呼吸，我们就会死，不能活了。鼻子一呼吸，空气在里面，也在外面，空气进来又出去，叫我们活在空气中，空气又流到我们里面来。我们与神的关系也是这样，我们在神里面，神也在我们里面，我们与神交通，是不断的。

我们里面有神的生命(约6:53**西3:3**-4)，外面是被摆在基督里(林前1:30**罗15:17**)，在生命里。你们要认识这一个，并且相信这一个。你相信，马上就会有经历。

像劳伦斯在厨房里和在聚会里是同样可以和神交通。一般，我们总认为读经、祷告时才属灵，到厨房里煮饭弄菜，就以为是世界的事，不属灵。其实，属灵不属灵不根据我们外面做什么事来定规。如果人是属灵的，作外面的一些工作，也不是世界，因为你是为主做的。并不是凭着你所做那件事的本身定规属灵不属灵，乃是你里面有圣灵。

所谓"属灵的人"，什么人才是属灵的？并不是你这人奇奇怪怪，跟人家不一样的！跟人家不一样------奇奇怪怪的，你就是个怪人，并不是属灵。属灵的人是有圣灵的人！我们既有一位圣灵住在里面，我们就是个有圣灵的人。所以"不住的祷告"、"常常祷告"就是指我们是藉着这个灵，来跟主有交通。

我们本不晓得怎么祷告，只是，圣灵在我们里面帮助我们祷告，圣灵用说不出来的叹息，为我们祷告，叫我们向神祷告(罗8:26**)。所以，我们的祷告是有圣灵在我们里面给我们接起来。

像许多人身上的手机------流动电话，一拨号就能通。无论在美国、在北京，你只要一按号码，那边就通了。凭着什么？是凭着电波。但在与神交通上，我们今天是通过圣灵！

诗歌说，圣灵是无往不透的。你藉着圣灵与神交通，与神接触，你就可以认识有这一个，你就跟圣灵是连着的，你去作基督徒就轻松，你的生活、事奉也轻松，因为主是在你里面。

除了"不住的祷告"，圣经还讲到，基督徒要常常喜乐。许多人说："今天，苦都来不及了，还会常常喜乐吗？"一个礼拜喜乐一、二次，还是有的。一般，整个礼拜都是忧愁这个，忧愁那个，要找些喜乐就找不到。

腓立比书说：要常常喜乐，下面说什么？下面说："要靠主常常喜乐。"(腓4:4**)要喜乐，我们是喜乐不来的，但要靠主就能常常喜乐。靠主，我们就有喜乐、赞美和感谢。我们的心常是苦闷、忧愁的，但是，你可以向主说："主！我要靠你喜乐。"你有这个定意、态度，喜乐就开始有了。

本来，好多的东西有改变，才会有喜乐，但是没有这个盼望，因为环境不会改变。这时，你可以靠主喜乐，来改变这个困难。就如雅各书所说的：在碰到患难、难处的时候，都要以为大喜乐。苦难在这里怎么办？还要以为是大喜乐！(雅1:2)这时，你不能盼望外面的环境变好使难处过去，你只能靠主喜乐。

我们靠主喜乐，环境虽然没有改变，我们的喜乐却把问题结束了。你不靠主喜乐，这重担还在这里，把你越压越死。

客观难处还存在的时候，我们这边就有二种情形，第一，我们里面的难处会把我们越压越苦，压到喘气也喘不过来。第二，我们可以靠主喜乐(帖前5:16**腓4:4**)，靠主超越。靠主喜乐、超越，我们的心就被保守。外面的难处依然存在，由得它，我这里却不会给这些东西摸着。这一个就是叫我们学习去经历生命的大能、经历基督的得胜。

得胜不是我们能做出来的，是主耶稣做的。主的得胜大能必使叫我们得着能力，胜过外面、超过外面的难处。因为主是升天的生命，升天的生命是超过一切的，什么都超过。所以，我们所信的主，不是只那么一点点的丰富，他是一位伟大的主，是有复活大能的主，是叫人有盼望的主。

死的意思是绝望，但是主是复活的。复活就叫人有荣耀的盼望(西1:27;彼前1:3-5)。故此，我们要认识主；你认识主，好多的难处，这复活的生命都能把你带过去。不是我们努力，不是我们去做。我们努力没有用，做也没有用；只有在主耶稣的恩典里才有用。像坐飞机，你不必在飞机上努力去走，从飞机这边一直走到那边，走来走去，这样作没有用，也是不正常的。飞机只需一点钟就把你带到目的地。你不会说："我不走，我还会到吗？"这个不必你去走，因为你的代价已经付了，钱已经给了航空公司。飞机要给你负责，你和你的行李都要被带到目的地。

我们的道路虽然很长，但是我们就在主的救恩里面，什么都是它给我们做好的，我们只管坐在那边享受就好，这就是恩典(罗11:6)。恩典就是这个意思。

所以主告诉我们说："不要为明天忧虑，不要忧虑吃什么、穿什么？"（为什么?）因为生命胜于饮食(太6:25**)，我们的食物那么多，吃不了，没有办法吃完。主又说："不要为身体忧虑，穿什么？"我们有两件衣服、三件衣服，再多可以有四件衣服，给你替换，就可以穿很久了。

当然，我们是盼望可以多替换些。但是你一买衣服，就买那么多，买那么多做什么？有些人衣服买好多。

有一位弟兄，儿子要结婚，他买了羊毛衣上百件给他。一百件毛衣，恐怕也要穿几代了！有时一件毛衣也穿好几年，在乡下地方，一件毛衣，穿十年、八年是很平常的，现在有一百件，不是要用几百年才穿完吗？所以世界的东西，不要去挂虑，只要你活着，就会有吃有穿的。

诗篇说，神不会叫义人讨饭、饿死(诗37:25**箴10:3**)；我们有神，更不会饿死。父亲若看见儿子，有吃却不多吃，只吃一点点，就会关心他。哦！神也关心我们。你说："神关心我，我哪里会知道？"你要相信，你的需要，神都知道。如果不知道，就不是神。如果祂是神，祂就必知道我们。祂不只知道我们外面的需要，也知道我们的心。

心是最里面的，神知道我们的心。祂鉴察我们的心(耶17:10**罗8:27**)，你想什么？祂都知道。你的头发有几根你知道吗？我们不会去算。研究这方面的科学家告诉我们，一个人的头发该有十几万。有人多一点，有些人少一点。老人家会脱发，就会更少一点。但是圣经说：头发丢在地上，如果不是神的旨意，一根也不会脱在地上(太10:29-31)。姊妹们早上梳头时，都会发觉掉了很多头发，虽然掉了很多，也是出于神的。

麻雀这么卑贱，若不是神的旨意，一只也不会掉下来。头发，我们看为不值钱，掉了就掉了吧！神也知道掉了几根。并且头发在神那里都已经编了号码，掉下了的头发是什么号码，他也知道。神就是这么伟大，伟大得这么微细的东西，祂都知道。

微细到眼睛看不见的，小得无穷无尽的东西，神知道。大到无穷无尽的，神也知道。宇宙多大呢？我们不知道，太大太大了，单是地球，你已无法知道得透，地心，你就没法研究透。但是，神管理着整个宇宙。天上地上的万物，都是祂在管理呀！

我们人那么多，世界上，目前也有几十亿，单是中国就已经十多亿了。我们一个家三个人，五个人，就管不了，世界上这么多人，谁能管得了？但是，神就是那么伟大，祂都知道。(路16:15**林后11:11,31**;12:2-3)

你的心祂知道，你的外面祂知道，你的行为祂知道，你的一举一动，神都知道。在神那里，每个人都有一个档案。在你身上，神若没有留下档案，将来，祂怎么审判？所有审判，都是根据档案。有的人，他的历史档案是一大堆的。检查时，就会一本一本的检，重要的就会再录起来，将来就是根据这些重要的去处理。

我们的一生，从小到老做了很多事，自己也忘记了，但是，神没有忘记。将来，神在那里还要算账。所以信耶稣得救是非常重要的。

因为你信耶稣，耶稣所流的血，就能洗净你的罪，你的档案就取消了，没有了。从此以后，你重新做人，生活在生命里面！这时候起，就有一本生命册(腓4:3**启21:27**)，把我们的名字记在上面。这里，也给了我们一个新的档案。将来，基督徒的生活、思想、说话，也要经过审判。那时，册子拿给你看看，你的档案是怎么样的，都清清楚楚(启20:12)。

就是今天，神已给我们作审判的工作。你里面有没有对自己审判，你自己会知道，做得对或做不对也会知道。

做对不对，你也会给别人批评。别人会说："某某弟兄，你这事做得不对。"你当面会谢谢他，但是心里也很不高兴。这是人普遍的心理。如果神来光照，一光照你就感到羞耻，就感觉需要神的拯救、赦免。你也感觉需要主的宝血。

所以，我们要去认识神。神是多大，我们不知道(传3:11**)，但是，神能注意到微小的东西。我们是微小的，祂也有办法知道我们最微小的事，因为祂参透万事(林前2:10**)，连你的里面，神也参透。

神参透万事。不只神参透万事，那些属灵的人，与神接近的人，也会参透万事(林前2:13-15**)。那末，别人怎么能进到你心里去参透呢？他们没有进到你心里，但是你心里会发表出来。

主耶稣说："心里所充满的，口里就说出来。"(太12:34-35)你今天不讲，明天就会讲。有时，很多话是十天前有的，到了时候就讲出来了，因为这些话是装不住的，它总是要马上发表出来。所以，从人的话，就可以知道人的心。什么种的人就讲什么种的话。古里古怪的人就讲古里古怪的话，正直的人就讲正直的话。因此，讲话也是发表人心里的情形。

将来，我们都要到神面前去。所以，今天，基督徒不是自己去做，乃是活在神的光中。耶稣说："我是世界的光，跟从我的，就必得着生命的光。跟从我的，就不再黑暗里走。"所以人离开了主，就在黑暗里走(约8:12)。如果在光中，黑暗就会跑掉，因为光一来，黑暗就消失。因此，我们不是注意消极的"怎么去做"，乃是积极的注意主耶稣整个作我们的生命，使你有力量来走前面的道路。

"要常常喜乐"、"不住的祷告"，这些是需要的，但是，不只这些，我们还要凭着"灵"敬拜事奉神(罗1:9**)，要用灵敬拜；为主作工要用灵作工。你不藉着灵作工，就只能作在外面，不是作在里面。

作属灵的工作，不是用体力去作，也不是用思想去工作。很多人都是作思想的工程师。但是，我们作主的工作，是用灵去作，是靠着圣灵、生命去作。因为从灵生的，就是灵，从肉体生的，就是肉体(约3:6)。传福音是要将生命分给人，叫人重生，这是属灵的工作。因为人一重生，就成为神的儿子，跟神有关系了。

没有重生的人，还是跟神一无关系。所以很多听道理、做礼拜的，已经过了几十年，你问他信什么道理，信什么神?他只能说："我是拜上帝，得平安，藉上帝得平安。"他们只到这里为止，却不知道需要接受主得重生。

有些人受了洗，也不知道受洗是什么意思。在乡村的礼拜堂里，就有人被问说："你为何去受洗？"他说："我最近做生意一直失败；我要给洗一洗，看那个命运能转一转否，好叫我大赚钱。"还有人说："我身体常常有病，我给洗一洗，身体会健康，病就离开。"有人说："我的脾气不很好，藉着洗礼，把我的脾气改好。"他们竟然都不知道受浸的意义，都模模糊糊的乱信乱作。他们里面并不认识神！

所以不是去看你聚会、看你做礼拜、看你会祷告很长，不是看你会讲道理能讲很多，是要问你里面、心里，有没有耶稣作生命，有没有圣灵盖印在你身上。有耶稣在里面，有圣灵盖印，你就是信耶稣的。

你买一本书来，会在书里盖一个印，这本书就是你的。不管书交在谁的手中，人都知道是你的。我们信耶稣有圣灵盖印(林后1:22;弗1:13-14;4:30)，不论到了那里，我们也都是耶稣的人，是属耶稣的。所以我们有一首诗歌说，"我属于耶稣，不再属于自己。"我们信耶稣的人，就不是自己的人，是耶稣的人了。因为是耶稣的人，才叫作基督徒。基督徒(徒11:26;26**:28)，有人翻作"基督人"。是基督的人，你就要跟从主基督。

你们在这个灵里交通，在灵里给打通了，就通到神的事物、属灵的东西里。神的属灵的东西也是无尽的，因为神太无限了。我们是有限的，经历神，就得着祂无限的恩典。有一首诗歌说："无限的体谅，不死的爱。"神的爱是不死的，神的体谅是无限的，所以，我们只要肯到神面前来，神都喜欢接纳我们。

我们"自己去作基督徒"这个观念要改变。我们要去作，越作越糊涂，越作也越没有路，基督徒不是作的，乃是活的。生命在我们里面要活出来，生命的"活"是很自然的。

我们人去活也很自然。动物的生命也有牠的生活，牠们的活也是很自然的。动物是四只脚的，四脚落地走路很自然，若叫牠站起来用后腿走路就很难。牠们必须用四条腿。人完全不同，人是二条腿走路的，现在要他用手也当作脚去走，你看他能走几步？恐怕一步也不会走。因为生命是各从其类的，动物有动物的生活，人有人的生活。我们信主得着了神的生命，就有神儿子的生活，有神生命的生活。

所以，在我们身上有作人的这一面，也有神儿子(罗8:14-16**;9:26)的一面，这样，我们才不会有危机，不会产生矛盾而没有路走。

你有神的生命，我有神的生命，他也有神的生命，大家都有神的生命，大家都走在一起，就有交通。因为你里面出来的，跟他里面出来的，都是同一个生命。

我们怎么知道出来的东西是从灵出来的呢？因为你交通的东西，我里面会"阿们"，这个就是灵的交通。就是说：你的东西交通了给我，这样，彼此就会有交通。也是因为这样，大家就会摸着基督的身体，摸到了什么是教会。这就是在身体里有交通，不是外面形式的交通，而是在人里面，有人所看不见的东西在"交通"。交通的东西，虽然是看不见，却是比看得见的更加实在。

(二)

问：希伯来书第六章4-12节，那尝过天恩及神善道滋味的人，必是有神生命的。后面却说：他们离弃道理...这等人究竟是有神的生命还是没有神的生命？

答：圣经是说"近于咒诅"，不是永远灭亡（第八节）。这里所说的是得救的人。

问：神不改变，在祂并没有转动的影儿，在神那边，救恩给了我们就是永远的给了我们。可是，人在世上活的时候，还有这种因不顺服而有"焚烧"的可能。这是指他灵魂灭亡说的呢？还是指他肉身要被毁坏说的呢？

答：第二个问题是：救恩既是完全的，为何他还犯罪？

在救恩的本身是完全的。我们蒙了这个救恩，就是得着了神给我们的恩典。但是，在我们身上，我们还是人，不过，现在是加了神的生命在我们里面。因着我们还是有旧造的生命，这旧造的生命还是不愿意死，还要争雄(加5:17)。因此，人的肉体、旧造、个性等人的东西还在。

所以，我们信主以后，还需要十字架的对付。十字架的工作就是要对付我们旧造的东西。如果不治死这个旧造的生命，而让旧造的肉体一直掌权，他就会渐渐走离开生命的路，偏到相反的路上去。这都是因人的东西还存在的原故。

因此，我们需要在神的光中，对自己，天天有十字架的对付。这么多的环境、困难、打击临到我们，就是为要打击这旧造的生命，好让新造的生命在我们身上得到兴旺。

施浸约翰说："祂必兴旺，我必衰微。"(约3:30**)是的，基督兴旺，我就衰微。祂越兴旺，我就越衰微。但是，有些人在信主后，主在他里面，一直没有地位，他的一生都是有所爱，有所偏的；肉体在他那儿一直发展，叫他渐渐偏离了主，而走了自己的道路。

其实，这个情形，也没有什么奇怪。好多热心的基督徒和作工的传道人，到了一个时候，忽然倒了，跌下去的也有。这不是神的救恩不完全，乃是人并没有接受神整个的救恩，人与他所接受的救恩不相符。整个的救恩不只救你、赦免你的罪及得着一个永远的生命而已，也必须包括"十字架的工作。"十字架就是要对付我们旧造的东西。这部份，我们没有去学习，我们"人的分量"可能就比生命的部份还要更多！

在我们身上，在实际的生活中，该实际的接受十字架的对付。问题并不是出于救恩的完全与否。救恩是完全的，问题是在我们这班人，接受了完全的救恩没有！在神完全的救恩里，我们很多人只是接受了一点儿；接受了罪得赦免就够了，接受了我们得胜就够。但是，完全的救恩，还有十字架的工作，叫我们进步，使我们生命长大成熟，这些方面，我们接受了没有?我们却还没有好好的接受！

完全的救恩(来2:3**)包括什么呢？包括基督的降生、基督的受苦、被钉十字架、埋葬、复活、升天、再来、建立国度。救恩包括了这么多，并不是只一点点；所以，我们要追求，要认识的东西还多哩！

就如我们到广州，对广州的认识就不够。我第一次到广州，广州是怎么样子，我也没有看清楚。我不懂得这是什么路，那是什么路，因为我的眼睛也是很模糊。广州这么大，我无法完全认识。我只到这里为止，认识的只这一点点，也只认识你们这几个人。广州几百万人口，我就不认识了。

神的救恩这么大──包括一切，我们得救以后，就要逐一的认识。你认识越多，得着也越多；认识越多，享受也越多；认识越多，喜乐也越多；认识越多，你也越轻松。因为祂是负责我们一切的，不然，我们就会挂虑。

人生下来，总是挂虑的。你们多是青年人，你们年轻的也免不了挂虑。如果没有信主，年岁越大，你的挂虑越多。起初你挂虑你的婚事；结婚以后就挂虑你的儿子；儿子念书毕业了，就挂虑他的婚事。儿子结婚，你就挂虑你的孙儿。到死为止，没有一天不挂虑，越挂虑越多。多有挂虑也就多有绉纹。有老人家满了挂虑，就有好几十条岁痕留在脸上，这都是挂虑忧愁造成的；今天挂虑，明天挂虑，绉纹、岁痕就造成了。

人那么多挂虑，就是因为不认识神。我们信神的，就应当学习不挂虑，有重担交托祂归给祂(腓4:6;来12:1;彼前5:7)。圣经说，我们应该如鹰反老还童(诗103:5**)。真有些弟兄姊妹，你今天看他是这个样子，明天看，也是这个样子，他没有老。

很多不信的人，还未老就先老，因为他挂虑多。有些人，你整天都没法看得见他有笑脸，特别是做生意的人。买股票的人，常要去看股票是不是涨价，一知道股票跌价，心也跌下去；听到涨价，就高兴，里面给股票拉上拉下的。生意做得好，还欢喜；生意做亏了本就苦起来。在家也一样，儿子一顽皮，你又苦了，所有的重担只有增加，没有减少。

如果你不信靠主，把一件一件的担子交托主，真要苦死了。

我们有主，这就是我们的喜乐，这也是我们的平安。所以，讲到"喜乐"，喜乐就是主，主在我们里面，就是喜乐。我们不是得着一个、二个的喜乐，喜乐几天就完了。主在我们里面，这个喜乐是用不完的。

[]{#anchor-6}主，我们的神，不是把喜乐给你用几天，用完就算，也不是把平安给你"平安"几天而已，乃是把祂自己给了你，祂自己就是我们的喜乐(约20:20)，是我们的平安(约20:21**)。我们是得着这一位主！所以今天我们所要接受的，不是接受一点点，乃是接受整位的基督。

有一首诗歌说"整个基督是我的救恩。"是接受整个的基督，不是接受一条条的道理。一条条的道理，你遵守不完，做不完，乃要接受基督整个的救恩。

我们整个的救恩就是基督自己，我们整个的经历就是这一本圣经。我们也只有一个交通就是在新妇──教会里面，我们只在基督他这一个教会里，彼此有交通。

基督是我们一切的中心，所以你要认识基督。基督在我们里面越有地位，你就越认识祂，你就越享受祂。

哥林多书说，"基督成为我们的智慧：公义、圣洁、救赎。"(林前1:30**)我们是没有公义的，基督成了我们的公义；我们没有圣洁，基督成为我们的圣洁；我们没有救赎，基督成为我们的救赎。神是叫基督成为我们的。

你看！我们没有花一分钱，没有付出一分钟的劳力，神就把整个基督给了我们，我们所接受的是整位的基督，整个的救恩。好像作父亲的，整个家产，都给了他的儿子，父神也把整位的基督给了我们，应付了我们所有的需要，而不是一点一滴的施与。

(三)

属灵的东西在你们里面，增加再增加，一点一点的加起来就很厉害。一滴一滴的水汇成江海，一点一点的沙土堆成群山，所以不要轻看小数的。你要看重"他们"，因为这些"小数"，都是认识神的，在神面前，他们有属灵的路！

对你们X地的情形，这几年，我的印象就完全改变了。以往，你们有聚会，带领的人一离开，就完全散掉，看不见什么。但最近，有些人追求主，寻求交通；有交通，就看见有些人在这儿了。

你我本来也是彼此不认识，一认识，一交通，大家就来在一起。这都是因为生命穿透的力量把我们串连在一起；是圣灵把我们这些人联络在一起，成为一个身体。如果是组织的，组织松一下，大家就会散掉------这次有人被请来，下一次就不一定来了。

若是靠组织，哪里有这么多的力量去联络？这么多人，你能叫得齐来么？是圣灵把人带在一起，叫人去寻求神！所以圣灵在我们身上作工，就使我们有学习，叫我们有属灵的份量，有属灵的东西。更多人就被连在一起。

刚才姊妺提出"灵出来是怎样"的问题，她问这问题，表面是一句话，表示对"灵出来"她不懂得。如果她不会问，他还没有起头，现在问了出来，就有一点点了，因为她对神的事有关心。她传福音，要事奉主，但她不知道从哪里做起。像我们在马路上找地方，路牌、路名及楼号都不知道，往那里找好？现在，在属灵的方面，你们也需要人指示出一条路，这条路就不是我告诉你怎么做，乃是圣灵在你里面会引导你。

你要相信，圣灵会引导你，主的灵会感动你。主感动你，叫你本身和主挂钩挂得起来，你就认识主观的东西，而不是客观的东西，有这认识，你才有内在的力量。信徒们碰到你，就感到你所讲的话有份量。本来你讲话很平常，现在觉得你这个话跟以前的不一样，比以前的更强更亮。这就是属灵实际的东西。

以后，你们可以多看属灵的书，不是只增加认识，也是叫你去感觉、知道属灵实际的东西，还有，你们也可以从你们的接触、交通去感觉。有些人你去接触他，你里面就"通"，觉得很舒服的。因为你讲、他就懂。

最苦的就是，你讲，而别人听不懂，也不容易听。你的东西出去，就有抵挡。如果有人愿意听，你讲出去，他听得懂也通，你会讲得舒服，听你的也舒服！这个就是从里面出来的。有些人，你对着他讲不出去，因为他里面不接受------你这个东西，他装不进去。这也是因为我们里面不够强，冲不出去，不能打破他。

所以我们经过破碎，才能有通路，让主经过通道出来；就是说，生命圣灵能藉着我们所讲的话，把生命带出来。听的人有一股热心，是很好的，但是有一股热的人，很多时候，都很冲动的；"这里跑，那里跑"，跑到一个地步，回头去看才发觉不对头。不对头，就会转，越转越通，就喜欢再来交通，越交通也越通。

因此，先解决我们个人的问题，个人的问题解决了，教会的问题就能清楚。教会的问题清楚，接下去，工作的问题也清楚。因为工作单靠我们个人也很为难；必须教会同心，自己才有力量。基督在我们里面，教会（身体）配搭同心，那个力量就强。

你看，我们身上，一个指头的力量就很小，整只手的力量就比较大，若是整个身体起来，整个身体都出力，就比单独的几个指头的力量不知强多少倍。所以我们需要身体。

不只离开基督，我们没法作什么，离开教会，我们也没法做什么。因为教会就是身体(弗1:23**)，像这个指头离开身体就没有用。这只手若被砍断放在桌子上，也没有用，因为离开了身体。砍断的手摆在桌子上很可怕哩！完整的身体站出来就很漂亮了。一只手砍下来，摆出来很可怕，大家都怕，是吗？所以要认识身体。这不是道理上的认识，里面要有感觉，你要觉得需要身体(林前10:16-17**;12:13弗4:12,16**)！

属灵的书，你读了多少？

(应：我看英文的书多一点，劳伦斯的书、属灵人、作完全人等书我都看过，都很好。)

(应：我知道神是大能的神，但是祂作工需要时间，因为祂要我们经历，祂的工作需要时间。我也很愿意摆上去经历。在我灵里面，我很渴慕有这个交通，因为可以互相扶持，在祷告里来寻求，这种的交通，很宝贝。我很反感的，是那些很会讲道的，在他们的生活中，并没有经历的结合。主耶稣是道成为肉身，把生命活出来。我很清楚，神是这样带领的。)

答：首先，我们要清楚，我们有神，有圣灵在我们里面。有神在里面，就不管我们被摆在哪里，我们都向着主，我们还是活的，还是和肢体有交通的(腓2:1-2**约一1:3**)。好多时候，我们感觉我们住在那里，主也在那里，也有平安。这个要给它先肯定下来。不管在有教会的地方或平常没有教会的地方，对我们来说，都是学习的机会。因为你经历孤单，就有恩典来帮助你这个孤单的人。这就是实际的东西。

你经过孤单，就会想：怎么会弄到这么孤单？不要紧！这对我们是一个造就。很多时候，你经过孤单，就会产生很多人来跟从主。孤单只是叫我们隐藏，像种子种下去，泥土把它盖起来，叫人看也看不到。但是，到了时候就长起来，结出许多麦子来。

什么都有时候。若是凭着自己，没有学习，到处跑，结果，就跑了个空，没有叫人得着真实的效果。可是，你真的经过死，死就带出生命。所以我们的学习是综合性的，每个东西都给我们去学习。

(四)

问：擘饼的杯是有什么意义？

答：新约的杯是我们的福份。杯就是我们的产业、我们的福份，喝这杯，就是享受基督的丰富。这杯是神所立的新约。(路22:20**林前11:25**)

什么叫作新约？约是不改变的；人会废约，神不会废约，因为神用基督的血立了这约，这个约永远不改变。旧约中有很多的约都改变了，只有新约，主耶稣用自己血立的新约，永不改变(来9:20;10:23;13:8)。

看到这杯，也看到主耶稣的血，你就知道神对我们永不改变，神向着我们的恩典和应许，永不改变。好像挪亚出方舟，大水一退，虹就显现出来，这告诉人，从今以后，神不再用大水消灭世界了。虹显出来了，就表明神应许我们，也必兑现祂的应许；神的话是算得数的，从今以后，神就不再用大水消灭世界。

同样的，现在，我们看见主耶稣立了饼，立了杯，立了新约，就知道神不再定我们的罪。有一首诗说：不再定罪！我们得着这些福份，就是根据神的约。因为神是守约的，我们在约里受了神的约束，神自己在这个约里也受了约的约束。如果没有这个约，神可以救我们，神也可以不救我们；现在就是因为有这个约，你信祂，祂就不能不救我们。因为你信祂，而祂不救，祂就不公义。这个立约就是说，神是公义的，所以你可以安息，可以有把握的说：我已经得救了------我不只已经得救，并且永远得救了。

在神的救恩中，神永远不改变，而在我们这一边，就要在约里，受约的约束。在神的工作里，在救恩里，我们还要受十字架的对付，就是对付我们这个人。

我们不只要读圣经，得到圣经中的真理、知识；有了问题，还要得到解决才行。这些就不是道理方面的，乃是我们这个人，藉着真理，被摆到神的工作里。当我们被摆到神的工作里，我们就没有办法跑出神要作的工作之外，因为只有摆在其中，神才作工。

我们肯摆在神的工作里面，神就按着祂的计划作工在我们身上，叫我们越来越像神，越合乎神的心意。

所以，对于神的救恩，我们要完全肯定下来。若有问题也是我们人的问题，是认识的问题。事实上，有好多东西，我们都没有认识很多。

问：希伯来书第六章提到的"得救"，多说一点好吗？

答：彼得书说：有的人的得救是丰丰富富的得救，有的人的得救是仅仅得救(彼前4:17-18**)。什么叫作仅仅得救？罗得在所多玛，天使把他拉着救出来，是仅仅得救。若不是天使把他拉出来，他还是不肯离开所多玛。他的财产房子都在所多玛，他舍不得呢！若是再迟一点，天火就要把他烧死，所以天使把他拉着救出来；他被拉出来，得救是得救，却什么都没有了。罗得是仅仅得救，差一点就给烧死。

罗得的妻子呢？她也被拉出来，可是回过头来一看，就成了盐柱，在那边作了后世人的一个鉴戒：所有要爱世界的人，都会变作一根盐柱(创19:24-26路17:28-32彼后2:6)。

罗得被拉出来，只是仅仅的得救！而挪亚的得救就不同了。挪亚的得救是丰富的。他造方舟120年，也传道120年。他不灰心，一直传，传到进了方舟，全家八口没有一口丢失。方舟是挪亚造的，如果人要相信，就要进来。方舟就是要救人的，人可以白白的进来，一进来就可以得救。但是，他造方舟，许多人在叽笑他："白日青天，怎么会有大水毁灭世界？是神经病！你建造大船，造来做什么？"可是，挪亚一边造大船------方舟，一边传义道。

神说"造方舟"，他就造方舟；到了时候，神说"带你的儿子及家人进方舟"，他就进方舟。并且，牛、羊各样的动物，都一对一对的，有公有母的，带进方舟去。你看，这方舟多大！又要住人，又要养牛羊。所以，在方舟里，不只有粮食，有牛羊，还有昆虫，还有大小动物、飞鸟等，很多很多。这是表明神救恩的伟大。

挪亚一家进入方舟，就是全家得救了。挪亚进方舟是整家进去的，到出方舟时，也是全家出来的。至于在方舟里的动物、各种生物也都跟着出来；因为经过洪水，全地都被淹了，都审判变成新的了。这就是丰丰富富的得救。

神藉着主耶稣成就的救恩，包括的有多少？这救恩不单包括被称义、得救赎、得胜，也包括受造之物得更新。因为撒但犯了罪，罪也污染到许多受造之物；受造之物至此才得更新，以后，就永远不再死。

在此，挪亚得救，是丰丰富富的得救，并没有像别处经文所说的那种：他们虽然得救，却好像从火里经过的一样。

如果一个人被焚烧，就是他的身体要受一些损失：虽然得救，还要经过火。(林前3:15**)

新约圣经明确的说到，信主就得救，但是还有一个得救以后，得赏赐的问题。得赏赐就是跟据我们的情形(林前3:8**弗6:8)，所以，在信主得救的人中间，其中层次、情形也是有不同的。就如在学校，学生那么多，不是每一个都得第一名，总是有次序的。有的人被列为仅仅合格，有的人是四十分，有些人是五十九分，还是不及格。

那末，我们刚刚得救的，就是已经上了新得救的那条属灵的线位了。既然在线里面，我们还要再进步！因此，我们得救以后，就都往神那边去走。可是，我们走这条路，试探也是很多的，其中，有己、有肉体情欲的试探，这些都在紧逼着我们，防不胜防。那末，怎么办呢？

有些人是想：被困在一所房子里，在其中多好哇！多好是多好，但是你这个人是软弱的，因为没有给你操练的机会。这样的一个人，好是好，他一碰到试炼，马上也倒了。就像在房子里的花草，很舒服的一直长，若是一下子，给拿到太阳光下晒，不到一分钟，整棵也都软下去了。因为它没有经过露天的风吹、雨打、太阳晒。若曾经过，就是再猛烈的太阳，它也不怕，因为它习惯了太阳的晒。没有经过晒的，遇到太阳晒，就给晒死。

所以，基督徒活在地上，都有试炼，就是为叫你经历基督的救恩；因为基督在我们里面。圣经说，在我们里面的（基督），比在世界上的更大(约一4:4**)；因为我们已经被比世界更大的那一位充满了。

有人担心说："儿子毕业后，分配到外边工作，我担心不知分配得怎么样？"就挂虑起来。他这挂虑也是多余的。他应该把挂虑带来交给神，让神来安排。神的保守，比我们人的帮助牢靠，因我们只能管他的外面，不能管到他的内心。孩子在外面作了什么，你也不知道。

如果是神来管他，虽然你也看不见神怎么管他，但是他里面有生命，有感觉；他错了，他里面会责备他，叫他不平安。

所以，我们带领弟兄姊妹，不是要带他们可以做什么，不可以做什么，乃要叫他认识基督的生命，叫他能辨别对还是不对。圣徒犯罪而不认罪，他里面会责备，叫他心里不平安，吃不能安心吃，睡不能安心睡，连祷告也不安心。因为事情没有弄好，他祷告也祷告不出来，直等到在神面前把事情弄清楚，祷告才会通。这就是要他学会，他要连于自己里面基督的生命。

我们所走的是天路，走在其中的，都是往"天"走去。我们也是走一条新的路，灵的路，新约的路。这条路不认识，就没法走在神的道路上。你外面热心作工、讲道理，也不能代替这一个。作这些的，只要有口才，没有信主的也可以作；真的，也有没有信主的人去做传道，去讲这个福音的，因为照圣经、照书本去讲也是可以的，但是他里面没有基督的生命，他里面没有生命的内容。

[]{#anchor-7}第六次交通

1999年7月7日交通二

(一)

问：哥林多前书提到保罗到了哥林多，这里的信徒有恩赐，生命上却是属肉体为婴孩的。现在很多教会都这个样子，真有生命又有全备属灵恩赐的教会太少了。但是教会还是世上的光，还是基督的身体啊，现在作为教会本身，怎能显出她的功用呢？

答：关于这一点，我们要认识神工作的原则。我们作什么事都要有一个规则，就是指原则。人的工作是有一种的方法原则；神的工作也是有些原则。

神工作的原则，第一，就是从中心做到圆周，先由中心做出去。神的工作是从人的里面做到外面，这原则是一定的，不能乱套。神的工作是有一个中心的，不然，就没有办法去做。

我们从个人讲起。神在一个人身上的工作是先从人里面作起，就是从人的灵开始。圣经说："人的灵是耶和华的灯。"(箴20:27)灯点着了，应该就是里面给神的开始。先要认识这个，不然，讲光也不懂得什么是光。光就是神在你里面，让你自然而然的认识神，并且跟神有亲近，跟神有亲切感，跟神有个交通的关系。这就是神从人的里面作起。

也有一些工作，是神从中心作起的。好像你所说的，教会怎么显出她的功用，作世上的光以及作基督的身体。是从中心起头，有了起头才打得下去，如果没有起头就无所打了。你个人的情形有个起头，让神作工，然后，在X地，你再把人带起来也有一个起头，慢慢的，神在你身上就会叫你认识工作的路。这个路你是怎么样经历的，别人也会怎么去经历。神是怎么叫你从灵里去认识神，千千万万的个人，你也同样带他们到神里面去认识神，因着你这个认识──认识了里面的生命是一样的，一合起来，合一就很自然。

现在，教会里面，许多个人，里面都是空的，个人空，一个空，二个空...空空空，摆在那里都没有内容，就会用组织来扣。但是组织也是有漏洞的，结果就倒了，于是又再组织；其中难免有对这些组织反对的看法或作法...那么多的意见出来，到了时候，整个就倒下去了。

所以，教会不是人的组织，而是生命的结合。你有生命，他有生命，就结合起来。生命都是纯洁的，大家来，灵就和谐，只要一个不对头的出来，就会感觉不对，感觉有不同的地方。

你个人先有主的光在里面，那有生命的、有光的，都在一起加强，光更亮更强了。

所以，你不要怕某某人他要来，最怕的，就是我们里面没有光!(光:太6:23**;5:14徒13:47**弗5:8**)像在晚上，只要我们把光点起来，飞虫都集中来碰撞这灯。等到灯一关，飞虫就走，再点灯，飞虫又来。如果你有光，人就来找你交通；教会如果有光，各地都有人来找交通。

今天，很多人都没有光，都在黑暗中摸索。早上来交通的，也是比较有追求的；你有追求，碰到所在教会情形不对，自己得不到满足，就要去找另一个可以交通的。

主对你所要寻求的东西是有应许的，但是怎样才成为有的呢？要从基本的问题来看。基本问题认识清楚了，才会把属灵的东西带动。

像摩托车没有油了，开车就"歌碌"、"歌碌"的，不会走。很多的奋兴会，奋兴家在那里激动，信徒也奋兴一下，下去就没有内容了，过一星期就没有，因为里面没有内容。

因此，我们在这里交通，不会讲多少篇道理，或解析圣经知识。知识越多的，灵越软弱!知道多，做不到，定罪更重。另一面说，来交通的人知道这交通不是增加知识，乃是增加生命，增加神的份量，增加属灵的交通，越听就会越轻松，不会觉得重担。

真理不是要叫人挑重担的，圣经说真理是释放人，叫人得自由(约8:32**)。所以，一个真理，能叫你得自由，释放你的心灵，就是主所要的。工作的原则，就是要从中心做起。

工作的另一个原则，是要从小做到大。栽种植物，不能一大棵栽过来，这样栽栽不活。栽种要有技术，就是要从小培植。植物在小时栽下，一个月后又长好多，不必每个时间都看着它，无形中，它就长大。因为生命本身是会生长的。

桌子没有生命，不会长；活的东西会长，它有生长力，有生殖力。凡是生物，都会生长，动物也好，植物也好，人也好，都会长，并且会繁殖──会长出去。

花木有种子草有草籽，藉着风，飘落各地，就长出来，因为种子是有生命的。基督的生命也存在我们里面，这个神生命的种子就是我们信主的人。有的地方本来空白一片，没有人信主也没有教会，因着信耶稣的人一家搬到那里，过几年就有几家信主了。所以是"从小做到大"。

我们的观念都是要"大"，大奋兴会，大布道家...前阵子，姊妹说，某人是大布道家，大会是为他而办的。那么，布道会中，得救的人有多少呢？她不知道。会后，一大堆人跑到教堂，教堂却没有生命的东西给他们，不久，人就跑掉，不知到哪里去。这是现实呀！葛培理每到一个地方，几万人听道，受洗几千，可是过半年，人都走，剩下没有一半，到年底，更多的人不知漂到哪里去。

这样的工作，我们不作，我们宁可实实在在的带领一个人，再实实在在的带领第二个人。一个人带一个人，一个人带一个人，信徒这样的增加，才是实际的。这是主工作的原则。

人是要做大，但是大的，会散掉；神是从小开始作的。我们这里只几个人，若是忠心在神面前，再过，人数会增加。为什么？因为有生命的吸引，也有光的吸引，人都要来找交通。

虽然有人出名会讲道，可是慕名到他们中间，只听到道理，里面不能满足。因他们里面的灵吃不饱，就会去找东西吃。很多讲道的人，虽然一直讲，但是听道的人里面感到虚空，不满足。只有圣灵、生命的活水，才能满足他们的需要！这个，不是金钱能够买到的。今天神就给你们这个恩典，你们也实在是蒙了祂特别的怜悯。

圣经说：不在乎奔跑，不在乎定意，而在乎神的怜悯(罗9:15-16**)。所以今天神给你有这个恩典，是神特别的怜悯。若不是神的怜悯，我们就得不到，惟有神的怜悯才叫我们蒙保守。

祂保守我们，是因为我们走了一条谦卑的路。谦卑的人才会把所得着的保守得住。骄傲的人，一骄傲，就会把所得的完全漏掉。因此，我们在属灵的路上，要一直不断的进步，也要一直不断的做学生，学谦卑的功课。

所听的，如果不能做到，所讲道理如果没有里面内容，没有份量，没有属灵的感力，就会漏下去。所以，不只有真理，有认识，彼此有交通，也要摸到所讲的生命和圣灵。

一个一个摸着圣灵，一个一个连在一起而不单独，这就是教会该有的情形。单独的就是骄傲的。另外一面，虽然不单独，却是要有同一样的生命；有一样的生命，大家来在一起才不会骄傲。

不同的生命在一起是很苦的。猪跟羊在一起，羊就苦死，因羊是干净的，猪一下子又弄到泥巴里去。有生命的和没有生命的在一起，很难。

教会若弄到这个地步，就很为难，因为我们要走神的路，没有生命的却要走他们人的路，一天到晚如此，怎能合作。

所以，需要分别为圣：有生命的就是有生命，没有生命的就是没有生命，这是分别。如果不是基督徒也说是基督徒，不是教会也说是教会，就污染了教会。(分别:约17:19**林后6:17**林后6:15**)

什么是教会？教会这两个字不是随便可以放上去的，教会是件大事，教会是要装神的。像这个杯是装水的，教会却要装神、装基督。(罗9:23-24**弗1:23**)

如果杯是空的，就是没有水，如果有水，就可以给干渴的人止渴。同样，我们是有恩典的，碰到我们的人就会感觉恩典；教会蒙恩典，人到教会来，就碰到教会的气氛，被属灵的空气所感动。

有一次一个人到我们中间，听我们唱诗得救了。诗歌太感动他了，这是圣灵的工作；若不是圣灵的工作，你给他讲三个钟头，他还不得救。

你提到教会怎么建立，这很重要。但不是按我们所想，很快就做出来；不是听到，赶快作就作到，不！需要时间!功课都在我们这里，我们还需要时间学习。

越大的工程，需时更长，不是一下子盖好的。你说怎么这么慢，但你今天看是这样，明天看还是这样，到一两年，去看就有点像样了。差不多快完成，就什么都清楚。

今天，我们事奉主，在教会里学习，经历身体，活出基督，也是有一个过程。这个是不能免的。

你们在X地才几个人，好像看不到什么，到了一个时候，人也会多一半，以后再多，教会的见证就越显出来，这个过程，需要有学习。

(二)

交通一：《先知的职事》讲，真正的事奉不在乎做大工------像大讲道理。神的工作都在一个人、一个人的身上，人会在他身上摸着属灵的东西。他对主有一个特别的感情，就叫人感觉很甘甜很宝贝的，叫人觉得，真的是很奇妙；碰到了，就叫人一直敬拜神。这样的人才是真正事奉主的人。

交通二：我们年轻的弟兄姊妹在一起交通已经很长时间，共同摸到生命的路，黏在一起。我们都有要主的心，现在争取时间读些属灵书，彼此交通。经过交通，我们就有更清楚的认识。

我们每次找老弟兄交通，接受他的帮助，都有一个感觉：以前，我们对主的认识模糊，经过交通，就校正我们对主的认识。对什么是灵、是魂，就有一个底子。

史百克弟兄的书很宝贝，能清楚的把我们带到基督和教会这个目标来，因神丰满的旨意就是要我们注意祂的儿子耶稣基督。我们对基督的认识太少了，我们除了需要书本上一些的认识，还要有对十字架工作和主耶稣基督的认识。对主的认识清楚了，自然就知道神的心意。神的心意都在主耶稣身上。我们对主有完全的认识，才清楚的活在神的面前。

交通三：年轻的弟兄姊妹要多屈膝、多交通。除了在真理上清楚，还要增加里面生命的感觉。关于生命的感觉也不是一、二句话能讲清楚的；需要经过很多的对付、失败、经历，给我们个擦亮。我们最宝贝的，就是摸着了这条路，但还是摸得太少；所以要趁着老弟兄来，我们多些请教。

末后的世代有很多属灵的假相，很混乱很复杂；交通叫我们能分辨什么是主的心意，什么是主所喜悦的（罗12:2弗5:17西1:9）。听老弟兄的交通，我们感觉他里面出来的那个灵，这个帮助了我们。

我们要有受教的耳朵，还要有受教的心，叫我们有学习，能够接收灵里出来的东西。

问：主来的日子好近，教会的情形会是怎样，人的情形会是怎样？

答：主耶稣再来，是一个事实，不是道理。主再来，不管你觉得多远，是个事实。在我们人这方面说，主再来的事，在主耶稣及保罗的时代已经提说，至今已是末时，但主还没有来。还没有来，没关系，重要的是：这是个事实。主什么时候来，你不知道，这也不要去猜，只要有一个预备等候主的情形就好。（太24:36-44;25:1-13）

好多人讲道理说到主再来，却没有要主再来的心。他只把道理讲出来，好像他会讲这个道理，他好像很高超的。

主再来是个事实，跟我们也有切身的关系，因为需要我们准备、等候。故此，该做的就要做清楚，该对付的要对付清楚。

像我们准备过年，因为是个要来的事实，欠债的就要赶快把帐目弄清楚。过年，大家都很平安，很快乐去过，如果走出一个人向你讨钱，讨到发脾气、吵架，就不好了！

为着主再来，有些事情也应该弄清楚，叫我们向着主可以无所挂虑。所以我们要问主，有什么东西还没有清的，盼望解决了，能清清楚楚地见主的面。不必说主再来，主若迟延，我们每一位也要去见主，见主面就要清清楚楚的。

世界的人说："死，也要死得清清楚楚。"如果死的时候，问题都出来，你还挑着重担去就不好。所以主耶稣叫我们去见祂之前，要预备好等候祂。(腓3:20**来9:28**启21:2**)

怎么等候主呢？等候主要学习一个东西──忍耐。一个没有忍耐的人，就等不住。你等一个朋友，时候未到你先到，总盼望他也早点到。到了时间还没有来，你急死了，思前想后，还以为：他早到，等不到你，又离开了；再等不到，又怕他等错地方。但是他还未到，你还要忍耐，多等一会儿。

等候主也是这样，最好，时间未到，你已在那里等，不然，他来，你不在那里，就糟糕了。

主的再来和我们去见主，两者是相通的。等候主再来必须要忍耐。在时间方面，我们是觉得很长，但主看得很短。我们的时间观念跟神的时间观念是不一样的（诗90:4）。

我们的年日是七十、八十（诗90:10），最多到一百岁。但是，神的时间是从永远到永远，是永永远远的。相比起来，一百年是很短的，就是主耶稣降生至现在，公元是二千年了，二千年这么长，在神看是很短的，因为一下子就过去了。神的时间是以永远的眼光来看的，我们却是活在时间里。

过去的是永远，将来，也有一个永远，永远是无始无终的。而我们的出生，进到时间里面，到现在，四十年，五十年，六十年，七十年过去了，一天一天的增加，总有一天，要结束。我们活在时间里面，时间以前的是永远，再来是永远；我们的所有时间不过像雅各所说的："我寄居在世的年日是一百三十岁，我平生的年日又少又苦..."(创47:9**)这就是人生的短暂。

什么缘故，主到现在还没有来呢？

圣经说：不是主迟延，乃是主等候罪人悔改，神愿意人人都悔改。主迟延，就是要让罪人能听福音。主迟延，也是要让上信徒悔改(彼后3:9**)，不然，信徒们住在世界上，对主再来，都没有感觉了。

有香港的姊妹们来交通，唱到主再来的诗歌，他们感到自己对主再来，好像都忘记了，没有想到主的再来；唱完诗歌，大家对主再来，就好像有一个紧迫的感觉。

所以，对主的再来，不是道理怎么样讲，乃是在我们里面，我们是怎么样去对待，我们对这个真理是如何去反应？

问：主再来，他给我们提前知道吗？

答："主什么时候来"；主自己也答不出（太24:36;可13:32），圣经说，主再来时，一眨眼，就有人被提，这是忽然的。像主复活时忽然就向门徒显现。因为他这复活的生命不受时间、空间的限制。他们在那里聚集，主就忽然显现说："愿你们平安。"所以到了时候，主再来了，很多人就忽然的被提，很快就被提到空中去了；连他们自己也不知道，就到了主那边。那时，他们被提，地上还有很多人不知道哩！这是被提的人在空中见主。

另外一面，当主从空中降临到地上之时，却是众人的眼睛都看着的(启1:7**)。那时，就是主再来，要在地上作王之时。众目都要看见他。

所以，我们跟主的关系很重要。每个人跟主的关系都是个人跟主的秘密。主跟别人的关系，你不会知道，主跟你的关系，别人也不知道；"主给你学习的功课"、"你所需要的是什么"，别人更不知道。因此，我们将我们的经验去告诉别人，想别人也跟这样走，就行不通；因为每个人的道路不同。每个人的路都是主跟据各人不同的需要而带出来的。

主说："你们要儆醒祷告、儆醒等候。"(太26:41**路21:36**彼前4:7**)如果你早已知道的，就不用儆醒了，因为知道了，到时预备一下就行；你不知道，才要儆醒！好像你知道贼什么时候来，按时去抓就可以，但是，贼在想不到的时候来，你非儆醒不可了！

儆醒，就是经常的。祷告还比较容易，你要求什么，就可祷告一大堆的；儆醒祷告却要你在观察，在等候，有时祷告了，还没有看到。像接飞机，飞机到了，客人还没有出来，接机出口每一个动静，你都在留意，都在觉得。这就是等候的心情。

如果你知道客人会来你家，你在家里等候；他来了，你就开门；但是你不知道他什么时候来，只知道他随时会来，你就要儆醒等候了。圣经说，仆人要等候主，三更半夜，还在点灯等候哩！

主来的时候，仆人若还是在等候的，主就说："进来，你这忠心的仆人，可来享受你主人的快乐。"(太25:21-23)这个等就是忠心，没有这个等候，你就是投机取巧的。忠心的人心里是想："主来，我就迎接，还没有来，我就是等候。"主来之时，你若不在，就会羞愧，所以对主再来，我们这方面就是等候和忍耐。

等候主，除了儆醒，还要忍耐，忍耐再忍耐，因为等候时间是最难的。俗语说："等人容易老。"一直在等，时间很长呢！等候主也是会觉时间很长。或许他今天就到，或许明天才到。主来的时间在神那里，我们相信他会来，就有一个心情在等候他。

主看见我们有等候他的心情，就必喜悦；主是喜欢看见我们有这个等候他的心情(太26:38**启21:2**多2:13**帖前1:10**)。能够叫客人很高兴的，就是你有这个心情。"你这么有心，到这边来接我呀！"客人常常对殷勤的主人说这些感激的话。客人是感激他们的心呀！并不是来了一趟，就会怎么样。我们在此等候主，就是要有等候主的心情，主就是悦纳这个心情。

"等了这么久，主还没有来"，对你这个等候，对你这个心，主会偿还给你，主会记住！他不会忘记，因为神不亏待你。只要你有一个什么值得在主面前是可记念的，主都会给你记着的。有时，我们流了很多眼泪；不要忘记，圣经说：你的眼泪神已经用皮袋给你装起来；将来，主就是根据你这些眼泪来拣选你。

所以为着主，没有一件事是小事，神一一给你记住。我们等候主的心情，在神是最喜悦的。仆人在等候主人，忠心的等候他，待见了面，主就说："好！你是忠心，又有见识的仆人。"这个就是我们向神忠心的态度。

(三)

问：《馨香的没药》写盖恩夫人一生经历十字架。她几天内，儿子、女儿相继去世，十字架她是经历了，但是她的儿女有否得救？儿女若还未信主，将来到地狱里，不是很惨吗？

又问：小孩子因父母信主，也会在天堂吗？

答：这个我也不知道。不过，这些问题不清楚不要紧。你不清楚，还可以作基督徒，还可以爱主。今天不清楚，就是等十年，可能也还不清楚；那么，我们要清楚知道什么呢？

要知道盖恩夫人，藉着十字架得着丰盛的生命！(约10:10)她把她所得的生命，"写"出来，帮助了几百年后的我们。

她的小孩子得救不得救，我们不知道，我们也不管。她的痛苦，他写的属灵的东西，今天是帮助了许多基督徒。你看，这些宝贝不宝贝。我们要看她所结的果子！

她的这个(事情)的原因，我们可以不知道，因为是神做的，但是她的结果我们知道。结果就是：盖恩夫人受了这么多的为难，受了这么多的苦，就把生命带出来，带到全地上来，这就是走生命的路，走正直的路！我们能看到她怎么去经历主，得着生命供应，这条路就直了。

如果我们一直在问：为什么这样，为什么那样，一直在研究，研究，研究到头昏脑胀，就没有走上这属灵的道路。故此，想象的问题是很多的，我们不要搞在其中。

有人问：扫罗找交鬼的，召撒母耳，这个撒母耳是真的，还是假的。这个我们也不知道，全世界解经的，一派说是真的，一派就说是假的。这个争论二千年来还没有办法解决。

这是要应对扫罗本人的问题。扫罗到了走投无路时，就去找交鬼的。他自己走了他自己的道路；为什么？因为神这边，他已经没有路走了，就去找交鬼的。这也是要警诫今世的人。许多人在神那里，没有找着路，就去找交鬼的，结局是可怕的(林前10:20**利19:31**代上10:13**代下33:6**)。

有些人虽然没去找交鬼的，但是他做生意、做买卖，为着前途，就去找路旁那些占卜算命的，也是同属一类。如果，你没有路就去找路旁的瞎子给你相命，要怎样发财，什么时间又做什么，你就会倒霉！因为这些都是属于迷信的，属鬼魔的，去做这些都是糊涂的。

如果我们里面有光，就会清楚。我们如果蒙了光照，就不会靠着宗教的仪文、迷信去生活。有的人想要知道神的旨意，会想：怎么样知道神的旨意呢？后来想到神的话，就去读圣经，读到圣经里有一句合他心意的，就说：这句话是神的旨意。他这句话就跟其它任意翻诗歌、翻圣经或别的方法得来的一样，和别人相命卜卦的也差不多。

有的人晚上作梦，梦醒了，就自己去解析，解得很切合。事实上都不是！所以对神旨意的认识都不是外面的，乃是里面的去感应神，感觉神。(林后5:7)

问：下午回来，感到得软弱，走了两个星期，就觉得很苦，忍耐也没有了。我们是很软弱的。怎么会这样？

答：我们的道路是相对的。认识生命的道路，就要认识我们有灵，也有肉体的存在。

当你在交通中，就感觉明亮，里面觉得很舒服，还有喜乐、平安，顶轻松的。但是过了一、二个月就模糊了。这"模糊"就是我们本来肉体的生命给你"打岔"，给你"捣乱"。一捣乱、一打岔，喜乐、平安好像都没有了，其实还有！

你从主所得的东西还在你里面!这时，你不能被动的等待（我们常以为被动等待才叫正常，不是的），你要用信心去相信：主在我里面不改变。感觉是叫你感到软弱，这都是撒但给你做的假相，来骗你说："你离开，你犯罪了！"其实我们没有改变，主在我们里面也没有改变(来13:8)，祂还在我们里面。

但是，你感觉没有了，怎么办？这就叫你不活在外面的感觉里！事实还在我们里面，这个需要我们因着信把事实显明出来。"主还在里面"(林前3:16**,19林后13:5**)，这一个信心比你以前热呼呼的"信心"更实在。因为以前，你有感觉，才有"信心"，这个感觉叫你被激动；但靠着这个，就是浮浅的。

你经过一段时间，好像什么都抓不住了，但是信心还在应用，这个东西在你里面越过越明显，这个就是实实在在的东西。生命的道路是你去支配感觉，不是外面的环境来支配你里面的生命。因着是里面的而叫你支配外面，又是主的力量在你身上，你就得用信心、用意志。

"信"，能把主的这个力量显明出来，在我们的感觉上，这就是刚强的灵，因为这个"刚强"是灵的。所以，以弗所书说："你们要靠着主，倚靠主的大能大力，作刚强的人。"(弗6:10)我们里面的刚强只能是靠着主。若是有软弱，就是叫你更有机会去摸属灵的事，经历属灵的事。你感觉到软弱、冷淡，实际上是进步，不是退步，因为是要你去摸着实在的属灵的东西。

问：刚才是说，要去相信。要不要我们的立志呢？

答：我们"相信"，实际就是我们的决定。因为我们"主要的人"就是意志，像船定规方向的是舵手。要往哪里去，你不能随便，不能随波逐流。在这里，我们的意志就是整个人定规"要不要"的机关。

"信主耶稣就得救"在思想上是道理，在感情上是受感动；我们定规了，那就是得救！所以"信"，不是思想上的信，不是感情上的信，乃是意志上的信。好多人说：我信，我信。他只是理智上的信，有一天，理智上有变化，他就不信了。思想是很容易变化的，好多人觉得很有道理就很热心，到了冷淡时就退去了，这些都是作在表面的。

所以，神的工作，圣灵的工作，除了叫人听得明白，又有感动，还需要人的意志作定规，相信而接受。一相信，一接受，人敞开，光就进来，主就进来。接受以后，主就在里面。

如果身体软弱的人，医生会说："这样打针是不会痛的"，只要你答应就好。针未到，他听了反而害怕，忙说"我不打，我不打。"可是针药已经打进去了。真的，你接受，他没有跟你打，你还没有得到药的成份，你甘心给他打了，你再说我不打，已经太迟了，因为"药"这个东西打进去了，在里面，再拿也拿不出来。

所以一人信耶稣，主已经进去，后来才说不信已经来不及了，要再出来，没有办法了，因为已经进去，主已经在里面。

信主就是这样的关系，你跟主一挂起来，永远就挂在一起，永远住在我们里面的主，他永远在我们里面(永远:约6:35**约8:35**约14:16**来13:8**约一1:2**)。你会乱想、疑惑、软弱离开主，无论时间多长，最后还是回转归向主。有人离开主40多年，最后还是重新回转，因为在他里面有一个东西对他讲话、感动他。

问：那么，我可以用我的意志，去作出温柔、忍耐吗？

答：你可以去做，但是没有办法，你作不出，也学不来。能作的是我们用意志去要主，让主在我们里面掌权，在我们里面作王，那末，主就是忍耐，主就是温柔，主就是一切。我们得着了这位主，就得着忍耐。忍耐，自己去作作不出来，作不出来怎么办？就要主在我们里面取代我们旧的生命(西3:4)。因这原故，才要主耶稣在我们里面作王(罗5:17**,21林前15:25**提后2:12**启22:5**)，让祂掌权。有时，这个秘诀我们也忘记了，主会给我们失败一下，就叫我们好好的来跟从祂。失败都是要叫我们跟从主，好回到主那边去。

问：若是失败了，再失败，怎办？

答：失败再失败，不要紧，主永不失败！

问：我觉得今天发脾气，明天还是这样，是否时候没有到，还是这是个假相？

答：这个是一生的功课。因为是一生的功课，就有失败，有得胜。若是没有失败，你就会忘记主，不认识神的恩典了，你就会更靠自己。我们的生活就是离不开主！这些电灯、电风扇都在开，一关电掣──开关，离开电，都停了；等你再开，又再转动、又再发亮了。你跟着主、接触主就正常，离开主，问题才会发生。

所以你不要怕失败。撒但常趁我们失败就来说："你这样失败，主不要你了。"你越想越烦恼，越离开主，结果呢？就变了撒但的俘虏，在那里被捆绑得死死的。所以，我们不相信撒但的话，我们相信主，相信神。

在主那边，没有失败得胜。在我们这边就会经历失败、得胜、失败、得胜，都是叫我们相对去认识主!我们今天是有这一个生命的程度；再下去，还有，还有。有这一个失败的情形，还会再有失败，所以，我们就是在这两个中间经历不断的平衡，在矛盾中去长进。

我们的长进，就是藉着这个矛盾去进行的，就好像我们身体上新陈代谢的过程一般，细胞一天一天的死去，也一天一天的生长起来。身体有新的细胞一直取代旧的长出来，在属灵上，我们长进的经历也是如此。这是我们一生的功课。

所以，我们一生都要倚靠神(徒11:23**徒14:3**罗7:25**加4:7**帖前2:2**提前6:17**来13:15**)。人的本身（天然）是不愿意倚靠神的，你叫他倚靠，他巴不得不倚靠。我们什么都靠自己，但是靠不住，到了一天病了，要拿开水自己也没有办法，就要靠别人了。这是最小的事情，到有了更大的事情，我们更靠别人了。

有时候，人也不可靠，最终要靠神了，没有靠神就不行！

失败，你不要怕。每天到主面前来，我们都是带着我们的本相来。不然，今天有时间祷告主、亲近主，我们的胆子就很大，一跪下去，话就多了。若是失败，怎么讲呢？祷告就很难为了。

我们生活，好也罢，不好也罢，到主面前，总是靠主，不是靠自己，因为神是因主耶稣的面来看我们。我们自己没有什么好看，就是我们看自己是好的，在神面前，仍是破烂的衣服。只有基督是我们的义袍，我们是穿上基督到神面前的(弗4:24)。

问：初信时，姊妹对我说："你犯罪，主就不原谅你！"我感到很难，也很担心，祷告求主宝血遮盖，好像仍不被原谅，不断自责在黑暗里。

答：你到了这个时候，良心就会软弱。撒但也趁机控告你：这个不对，那个不对，把你的错误、失败摆在你面前，叫你认罪也认不了，也没有赦罪的平安。这就是我们良心的软弱。所以我们要认识基督宝血的功效。(太26:28；弗1:7；2:13；约壹1:9)

你过去的罪，将来还会犯的罪，宝血都给你解决了。你相信宝血，宝血都给你洁净。在我们这一方面，知道是得罪神的事情，藉着向神认罪，就可以恢复交通(约一1:9**)。

像小孩子错了，他再不认罪，你总觉得他有一点不好，如果他能够做到（认罪），父母是最高兴了。做错事而知道错，这是最好的。神对祂的儿女犯错的看法是：不怕你犯错误，只怕你不承认错误。罪再大，求神赦免，神都赦免；可是，你就是只一点儿错，若不认错，神也不喜悦，因为连一个小错误也不认识，你怎么会有长进呢？

神不怕我们做错事，怕的是做错而不承认。不承认错才是个更大的错，因让错误摆在那边，你就不会长进。不管我们如何，我们到神面前，还是要主的宝血，再大的事，神因着祂儿子的原故，必赦免我们的罪。好像我们常说："看着某人的情面就不计较了"。神看着耶稣基督的面子也不跟我们计较。

我们要看的是主耶稣基督的大工作，是他为我们流血，为我们死，赦免我们的罪。神若究察罪孽，我们实在无法躲藏，因为站不住！现在，神因着主耶稣基督的血，就赦免我们一切的罪，包括我们将来的罪，过去的罪，因我们是属祂的。

不过，你若再犯罪，又不认罪，你跟神就没有交通。好像作儿子的，跟父亲有意见，和一家人都不说话，这个家死气沉沉，到儿子认错以后，也恢复正常了，全家有讲有笑，就快乐了。

如果我们不认罪，都自以为我对的，充满了自我，自傲的，罪恶和骄傲都堆在那里，就变得交通也交通不来。如果我们认罪，就恢复正常，平安了。我们在神面前正常，在弟兄姊妹中间也必正常。正常就是没有反常，没有彼此隔膜的事。

国与国若是正常，叫正常化，彼此往来都正常。如果发生争执，就失去正常关系了，彼此间就有警惕，恐怕会发生意外，这就是不正常。如果是正常的就有和平，就有平安。

我们跟神的关系，有时不正常，若肯谦卑的到神面前，神有恩典，有怜悯，他不追究我们的罪，必赦免我们(弗1:7)，把恩典、平安赐给我们。这是何等的乐事。

(四)

答：我们常要作工，一直记挂着自己的工作；对于主在我们里面却不注意，也不肯转到神这边来。我们虽然说，神是伟大的，但是对于我们这小小的工作，却不能放下。因此，我们极需转回到神这里来，向着祂，仰望祂，不注意自己和自己的工作。

你们的经历，就是要叫你们进步。我们回来以后的一段日子，是漫长而孤单的，给我们留下很深的印象。那段日子，属灵的东西是穿透到我们里面去了，也叫我们能更舍己，更没有自己。

因为我们常是活在外面，外面那一层就是指着心思、情感说的。至于属灵的实际乃是在我们的灵里面。我们那些经历就叫这个人扎根到灵里面去。外面环境的难处是叫我们难受，不能喜乐，却叫我们转到深处去，逼我们从深处向神呼求。

圣经说，"我从深处呼求你"(诗130:1**哀3:55**拿2:2**)，又说，"大卫在神面前倾心吐意。"(诗62:8**诗篇62篇是戴维的诗)就是要我们把里面深处的意愿倾吐在神面前(诗5:3**)。如果我们里面没有真实的需要，祷告就只会像念歌谣一样的念过去。真实的祷告却是从心里出来，能把心意吐露在神面前，这叫作"倾心吐意"。你若把你的心倾吐在神面前，把你的心意吐露在神面前，就比你的用思想祷告来得更深。

藉着倾心吐意的交通，你得着更多属灵的东西，就是有了一个开始，(倾心的祷告和交通;撒上1:15**赛26:16**哀2:19**)不过，前面的路还要去走。要走路就是还要向前，因为历史是一直向前的。历史不是回头去的，是向前的。

上一次，你到我们那边交通，是有所得着了，却是不能回头；向前就进步。现在，当比上次交通所得的更进步、更踏实才好。当初得到，是很高兴，因为已经得到；但你停留在"一直高兴"，就不踏实。

得到一个东西是很高兴，但过了一个星期、两个星期就不会那么高兴，因为东西已经得到，放在家里。而你却一直高兴，高兴不停，就不正常。

以前，我们没有电视，有了，就好欢喜；以后家家都有，就觉得很平常。主在你里面，是非常欢喜快乐；主在你里面还是永远在里面，所以即使你不高兴了，主还在你里面。神就是这样的从你们里面作到外面──一方面，藉外面的东西来反应，另一方面，祂也把这些东西印在你们灵里。

属灵的东西是从里面出来的(西1:29)，也再加重的印在里面；虽然以前不认识：在我们里面有属灵的东西，但是我们的感觉和反应却见证这一件事。

X姊妹讲了她一点的经历，说，她里面有一种的感动。她怎么感觉这个呢？就是因她经历了里面有属灵的东西。她说：我听道有感觉的，心里就会感动，感动的都会"阿们"。这是从经历出来的，这些话都不是写文章写出来的。

这些话是因为已经有了经历，自然表达出来的，因此不用准备，也不必写稿子。交通的人清清楚楚怎么样得救，是不会忘记的，他心中有数，里面也是清清楚楚的。

问：那欺负我们的，我们就不愿意为他祷告。为什么会这样？主在十字架上，还为钉他的人祷告，在我就很难了。

答：如果我们有爱，赦免人就容易，没有爱，赦免人就很难。神就是爱(约一4:8)，主就是爱，爱能舍己。因为爱，主钉十字架，他第一句话就说："神啊，赦免他们，因为他们所作的，他们不知道。"(路23:34**)主耶稣能赦免罪人，因祂有爱，爱叫祂能舍己。

我们谈到赦免人要多少次，是七十个七次吗？但这不是人可以做到的，乃是神的生命在人里面才有那个度量；有爱的那个要求，有爱那个力量，才能赦免。在这点上，我们怎样呢？我们做不到！但是，主不是要叫我们做，我们去做，做一次是一次，再做，还只是两次，要到七十个七次就做不到。从小做到大去做，也做不到。

刚才提到替别人祷告，这是好的，但我们要衡量：我们是不是有这么大的负担为别人祷告。你为自己、家庭、教会实行祷告，就要整天跪到那里"念祷告"，教会这么多，世界这么大，事情这么多，你怎么去"念"？所以，这方面也是很难实行的。

关于祷告，第一，我们要好好和神有交通，第二，每个人向着神这方面，要有"够用的祷告"。神若没有指引你去祷告，而你却祷告一大堆，也是没有用。因为这么多的情形，这么笼统的祷告，我们也够不上去，承担不来，要"念"也念不完。做这个就脱离实际。

"实际"就是我们能祷告多少，就祷告多少!我们能承担几个人，就为几个人去祷告好了。当按着自己的力量，能做多少才做多少，这才实际。(腓3:16)

工场这么大，包得了吗？我们包不了！像在工厂做工，要完成这么多的产品，就不是你一个人全包可以做到，乃是你作一份，他作一份，许多人所做的合起来，经过几天，几万份产品才完成。

今天工作这么多，都不是我一个人能承担，一个人去做，不行的！不论你在何处，就由你那里开始，一个一个从近到远去做才行。

圣经的原则就是这样，主吩咐门徒聚集在耶路撒冷，等候圣灵的降临，叫他们得着能力；他们要从耶路撒冷、犹太全地，直到地极作主的见证人(徒1:8)。不是一下子就传到地极去!乃是从"这里"开始。这个需要时间，一下子是不可能就传到地极。

所以，我们的工作，现在还没有"一点点"，我们若盼望马上传开，这是不实际的。在所住的地方，福音还没有传清楚，没有作多少，你立刻要到别处去传，就是脱离现实。

你只负责你所在的地方，好好作神的工作；到了时候，主再给你托付，往外去传，这才是我们要学习的实际的功课。还没有带多少人得救，就盼望到什么地方做大工去，不现实！若是这样，必遇困难。倒不如你踏踏实实去做神的工。

弟兄说："要为自己祷告，为家庭、为教会祷告。"这还是实际的。你若为全世界祷告，全世界这么大，也不知道怎么祷告，自己也糊里糊涂的，就没有果效。

至于对仇敌，我们要为他们祷告(太5:44**路6:27**)，有这个意，就要开始了。为仇敌祷告的性质是不一样的。有的人是无知，抵挡主的，我们就要体贴主的心肠替他祷告，求主怜悯。这么多的人，你要替谁祷告呢？你说，有人说你怎样，怎样。你特别对他们有负担，你就替他祷告吧！这样比较实际。那么多人，不是时常都替他们祷告，还要看需要、看情形，要看我们里面有没有感动。

因为神要我们能做多少才做多少，神不会把你所不能做的托付你。做得太多，你承担不起就出事情，所以我们要量量自己的力量实际的来做。

你或问：那些人我没有负担，我怎么替他祷告呢？你可以在神面前祷告给你负担，若没有负担，你暂时不给他祷告。因为你没有负担而要替他祷告，就没有果效，时间也浪费了。事实上，我们的时间也是很宝贝的。我们要踏实的做一些实际的工作，不要浪费时间。

交通：对那些有冤仇的，我们做不到为他们祷告，但是，神还要叫我们在这些事上有经历。多年前，有一家人陷害我父亲，我们送葬，经过他们家门口，他们老在那里笑。我们作儿女的真的很吃不消，就说："如果以后有本事，一定报复他！"后来，我们见到他们，却没有了恨的心，我感到莫名其妙。

某年，他们有难处，要找同心祷告的人很难，所以托另外一位弟兄来问我妈妈愿不愿意为他们祷告。当时，妈妈不敢答应，来问我们，但是很奇怪，我们也感到很乐意。既然他们有需要，我们就为他们祷告，像以前没有冤仇似的。回头看，我们感觉，赦免不是我们能做到的。神那个超越的能力给我们之时，我们原来的那个冤仇竟不知到哪里去了，我们就感到莫名其妙。我们感觉到这不是我的，乃是主的生命从我们活出来。

答：所以有爱才有赦免，没有爱，要赦免是做不到的。(爱与赦免:约15:13**加2:20**弗5:2**弗5:25**约一3:16**弗1:7**西1:14**路7:47**)

问：许多人讲预言的应验，怎样的预言才知道是出于主的？

答：预言跟事实不能相和的就不是出于主的。有的人说预言是凭着自己观念说的(彼后1:20)。像有些预言中东的，他们所解释的预言，到了时候，显明是跟中东的事实合不来。有的人讲主耶稣在某月某日要来，到了时候并没有来，这就是出于谎谬之灵的，不是真实的。里面的灵是谎谬的灵，所出来的东西就是谎谬、没有根据的。

[]{#anchor-8}第七次交通

1999年7月7日交通三

(一)

问：有人病了，我们经过祷告，就感觉主会医治他。可是，那人后来死了。像这样的感觉，该如何对待？

答：这里面需要学习功课。不久以前，有一位菲律宾的姊妹来，她去看望一个病人，他们的教堂有上千人的聚会。有一天，长老宣布，全教会都为这病人禁食祷告三天。祷告以后，长老就到这病人那里，照圣经要用油抹这病人，因为圣经说：出于信心的祷告，主要听。但是，这病人还是死了。整个教会都奇怪；怎么搞的，这个作法到底对还是不对？这个情形，实在就是不对。因为他们是希望他赶快好，叫福音有见证，但是神要不要这样做，他们没有去问神、去尊重神(弗5:10)。

还有人得了不能好的病，他还要祷告病要好。病好，他就出名了。所以好多人做这些事的出发点都是错的。事实来到，就碰到失败。这就是神藉着失败来对付他，叫人不敢猖狂，不敢狂傲，而要来到神那里认罪。一个人病了，别人怎么知道他好不好呢？你根据什么而说呢？病者自己都不知道，你又怎么知道呢？我们根本没有办法预言他会死、或活。因为给人家死活的只有是神。我们不是神，这个功课要学习，不然，要去医病、赶鬼，就会弄出惨然的下场来。弄不好又要勉强去做，做到时间消磨去，一年、两年还没有解决，我们的年日就浪费了，属灵的事也做少很多。

撒但就是要消磨我们属灵的力量。像打仗般，牠就要消磨我们的力量。撒但常制造好多的假像，叫你集中好多的力量在那里，只是要给你做一个空，其实都没有用的。

所以，我们要有事奉的眼光、有事奉的感觉，不是说，有人病，请你去，你就去，有犯鬼的，一请你去就去。我们还是要到神的面前来。因为这个医病是叫你去祷告主，让主答应，并不是开玩笑的；人犯鬼也是叫你去赶鬼，这是件大事情，不是开玩笑的。除了主耶稣的灵之外，没有人能够赶鬼。

外邦人赶鬼是靠着鬼王别西卜(太10:25,27**)，是大偶像去赶小偶像。我们却是跟撒但对敌的，如果不是从主得权柄，不是主肯定叫我们去的，而我们自己去，我们就要失败。因为撒但不会听你的。属灵的东西是要踏踏实实的，才会有真实的力量。一个病人患病，医生都没有办法，而你说："去祷告就好。"就要清楚神要做还是不要做。如果神不肯做，这样，这个病经过祷告也不会好，因为这是要看神要做不要做。

主耶稣在地上的时候，叫死人复活的只有三个，也不是所有死的人统统叫他们活。如果统统叫他们复活不是更好吗？怎么只有一个拉撒路、一个十二岁女孩和一个拿因城寡妇的青年人复活呢？主叫这三个人复活都是有预表作用的，表明老的、青年的，小孩子都需要得生命。祂叫拉撒路死而复活(约11:43**;12:1)，叫拿因城的青年人复活(路7:11-17**)，也叫十二岁的睚鲁的闺女复活(可5:22**;5:35-43)，表明救恩叫人得救是不管老、青、少的，老青少的都需要得着生命。

其它人，主没有叫他们复活。所有主做的工作，都是有属灵的意义才做的，能表明神工作原则的才做，不是滥用的。今天，我们医病赶鬼也不是有就去做，乃是看神肯不肯做。有需要的，神才去做。所以，主耶稣说：乃缦的日子，长大痲疯的人很多，没有一个得洁净，只有以利亚使外邦人的乃缦得着洁净(路4:27)。如果要洁净，还有一大堆长大痲疯的，神没有做。

那个长大痲疯的乃缦，到了以色列中找王，要请王给他洁净，王说："我哪里会医治你的病，我做王是管理国家，我哪里会治病。"所以叫他去找先知，因为先知才有办法。

他找先知的时候，先知也没有出来，只叫仆人出去，叫他到约但河去洗七次才会洁净。乃缦至此生气了："你这么骄傲！我乃缦是一个大臣，你竟不亲自来见我！我是想你来替我祷告，为我身上抹抹、擦擦、摇摇，我的痲疯就干净了；你偏偏只叫一个仆人来，叫我去约但河洗七次！我们家里的河岂不比你们约但河水更好吗？要洗也该在我们那边洗，还要到约但河洗吗？"

乃缦气得要走了。他的仆人说："先知若吩咐你作一件大事，你岂不作么？何况说你去沐浴，而得洁净呢？"(王下5:13**)就是这句话感动他到约但河去洗。到了约但河，洗一次还是这样，洗两次还是这样...到第六次还是这样，洗完第七次，才好了！这个就叫做信心。信心不是洗一次、二次，洗一次、二次不会好，乃是到第七次才好。因为先知是告诉他要洗七次，七次一洗，身体就完全复原。(王下5:1-14**)

神肯做，你也去做，就得洁净；神不肯做，你人怎么做也不会洁净。所以，要先肯定神要不要我做？神要，我们就有把握，神不要，我们去做，我们也没有把握。我们在此不是热心为主去做什么就好，我们在这里是要遵行神的旨意。(约一2:17)

主耶稣在地上时，行神迹奇事并不是他的目的，他的目的是要遵行神的旨意。主耶稣上十字架，是要遵行神的旨意，主耶稣走往十字架的道路，只是顺手来做些其它的工作。有病的求他，他给他们医治；有被鬼附的，就给他们赶鬼；哪里有死人，就叫他复活；祂是顺路带手来做的。祂最要紧的还是遵行神的旨意，完成神的旨意(路11:2**约4:34**太12:50**加1:4**来10:7**,9)。

今天，我们也是要遵行神的旨意，完全神的旨意，路上的一些工作，都是带手作的，顺路做的，不是特意去做的。这样，我们就能轻松。今天，我们主要的目的是遵从神的旨意，我们主要不是要专做什么，要怎样做，主要是和神的旨意能够连钩起来。你做什么都和神的旨意挂钩，即使目前没有看见效果，以后也必看见效果。

交通能通，一定需要里面属灵的窍开起来。和你们一次见面以后，想不到，以后再能见面，越见面，里面就越通。你里面本来也有这个东西：有追求，要走这一条路，经过交通，一碰到，这条路就通了。通了以后，你们回去，就带出影响，影响很多人。这是神的工作。

这个"通"也是"流通"。你已经被点着了，虽然感觉上，不像刚回去时那种兴奋的情形，但不要紧，你再接受神这个工作，这个实际还要增加，还要长出去。因为"通"不是只有一点点，神会越做越通，再做再通。就好像你开一条水沟，越流，水力越大，越流，上面的土就会被带下去，水把土冲走，河流也越来越大。主在你们每一位身上会给你们一种力量，给你流通，里面的杂质就会冲走。越来"水力"就越大。这样，个个都有水流，同心合意，这水流就大得能通出去了。

水沟是开了，只有一小杯水，是无法通的，如果十几桶水同时给倒下去，水沟就可以畅通了。所以，圣灵的工作是藉着多数人他们里面都通了，集中力量，把见证见证出去，就打通了。不然，外界世界的阻力是很大的，这个情形就考验你有没有办法将这个阻力打通。

在X地，因着有少数人打通了，就变成现在，其它多数人也通了。在Y地也一样，有少数人通了，其它多数人也通了。那在多数人中，也有人还没完全通的（也不是个个都通的），那么，怎么办呢？那些有追求的，是迟早也会通的。至于那还没有心而不通的，就需要我们用耐心去忍耐了。

他们因为还有好多东西没有通，讲出来的就跟我们里面的不一样，所以，我们就需要忍耐。"忍耐"就是要我们背十字架，背着弟兄们的十字架。你因着背弟兄们的十字架而有学习，叫你里面的水流能冲击更大，你才能把他们的拦阻、那复杂的东西冲倒。

为什么好多人还没有通呢？因为好多的人看重他的工作，看重他的恩赐，看重他手中的事，以为这些已经够了。其实，还有更好的，他还不知道！还有更荣耀的，他还没有看见。所以，我们不能自满自足而停在那里，我们乃是要永远干渴的、永远让给主来充满，让生命来充满，叫我们一直满溢生命，一直满溢出去！

现在，在这里已经有这么多弟兄姊妹里面开始通了。用普通的话说，就是现在，"这里已经有突破了"。你们是越有突破也越被提高了。好像那研究科学的人有一个突破不够，以后还要有更高的突破，就是说要把东西带得更高。那么，我们属灵方面的突破也不是到这里为止，还要突破！突破还要再扩大！属灵的恩典和丰富还要更多的从我们身上流出去，供应别人(约7:38)。虽然有的时候，我们的眼睛看不到，但实际却正在这里发生作用。

有一次，一位姊妹从加拿大来我们那里交通。我问她怎么会来？她说："我和两位来这里交通过的姊妹交通，发现他们跟以前完全两样，他们的交通跟以前不一样。"她继续说："这里一定有什么奇妙的东西。"两位过的姊妹叫她来，要叫我告诉她是怎么回事。我对她说："你要自己去寻找！"她还问了好多东西，里面就有点提高了，再问再高，再问又再高。

姊妹经过交通，她通了；是刚刚被打通，盼望她以后有机会再继续交通，经过交通，就会越打越通。若不是这样，她好多的小问题会把她塞住。本来小小的问题把她难住了，很小的问题都看成大问题，但是问题越讲就越解开，解开了，里面就亮。他为什么有这个反应呢？别人不知道为什么。有这个反应就是因为蒙了属灵的恩典，姊妹是得到恩典了！

我们常问："我们不知道他为什么会这样？"不知道也是好的。因为知道了，我们就要去帮助他，帮助了他，你就骄傲，心想："你看，我会帮助他，我帮助了许多人。"现在，你不知道，神反而要用你；用了你，你自己也不知道。许多人知道神用他，就以为自己不错，"哦，神用我，我高高在上！"就倒下去──倒霉了。神是要用我们，如果用到我们不知道的，才叫我们保持谦卑在神面前。

每一次，我们在这里面跟弟兄姊妹交通，就是面对着实际的东西。有时候，我们请些弟兄先讲或先问，无论是谁先讲，都为着引水──引起我们里面的水流。就像旧式抽水机的作用，要抽水先要灌水，灌到下半，机器才抽起水来。所以，有的时候是需要外面动一动，需要帮助交通的人来问一问，一问，里面的东西就来了，"活水"就涌流出来了(约4:14**约7:38**)。

这也叫做心思助灵。一直听道，这形式是走不通的，因为很多讲道，都是人的嘴巴在讲，里面却没有内容。有问有答的，才能够平衡，能够交通。

主耶稣在圣殿里面，就是一面听一面问，是一问一答的(路2:46)。我们在好几个地方都养成了这种气氛，一交通就是有问有答的。有时，问一个问题，我们就交通了一个钟、两个钟。因为这个问题一问，交通的话一出来，就越讲越丰富，越讲越多，这就是神的祝福。只有五个饼，两条鱼，这一点点摆在主的手中，不得了呀！经过主的祝福，就叫五千人吃饱，还剩下十二篮子(太14:20-21)。

所以，在这里，你若渴慕主的恩典，就不需要讲："主，你给我！"你只要摆在主的手中（饼摆在主手中），主接过来擘开、祝福，就给人得饱足。虽然，你们这地的交通是"小小"的，但是来的人都得到满足，过一个时候就会留下很多人，因为神在祝福。

如果我们跟神的关系打通了，就是天为我们开了，像雅各看见天开了，在天梯上，神的使者在上面上去下来的(创28:12**)。天为我们开了，就是神在这里做工的时候。

神的名是向谁打开的呢？神的名是向非拉铁非教会打开的。神竟为非拉铁非教会敞开了门，就没有人能关了。神如果关了，也没有人能开。非拉铁非的教会就是弟兄彼此相爱的教会，当我们活在灵里，活在生命里而彼此相爱，神就会给我们一个敞开的门(启3:7-8)。

玛拉基书说，天上要为我们打开窗户，倾倒祝福至无处可容(玛3:10**)，神的祝福多得装不完。挪亚进方舟的日子，天也开了，大水泛滥高过最高的山十二肘。所以，只怕我们这门没有开，如果神向我们是敝开的，神的祝福临到我们就是无限量的，不只祝福了我们，也把这个祝福流到别人，影响别人。属灵的影响力是更利害的。

好像以色列人进迦南的时候，还没有到，耶利哥城的人心里就怕得溶化了。"哎呀！这是神的百姓，他们一来，就带着毁灭"，他们怕得很，都把门关得紧紧的(书6:1**)。以色列人还没有来，他们就怕，因为神的同在有一种威严，有一种气氛，叫他们听见，自己就软下去。

我们如果是有一种神祝福的工作影响出去，有些人也是会怕，因为他们想：我这个教会人多，怕受影响。他们怕，也会事先拦阻人，使人不到我们中间来，说很多怎样怎样的话。但是，神如果同在，我们就不怕他们反对，越反对，人就越多，反对到他们那个组织的人也跑到被反对者那边。因为在他们那边得不到属灵的东西，到你们这边会得着。

故此，我们的观念要转变，不是现在给谁去做的问题，是神把祂自己给我们开启了；神的工作是广大的，神的怜悯是广大的，神的信实是广大的，神的爱是无限的，这个给我们开启了，有限的东西就都过去。

有弟兄对一个人有仇恨，一直记着，到生命充满他，这个仇恨自然就消失掉，也有恩典自然的去对待仇敌。所以谈到"赦免人"，我们就是一个已经蒙赦免的罪人，神也赐给我们一个能够赦免别人的灵。如果没有赦免别人的灵，我们就会把别人的亏欠一直抓住，放在自己里面，关得死死的。一旦你赦免了，就放掉他，你里面才有空间。至于那件事情，总是伸冤在主，主必报应(罗12:19**来10:30**)。如果是我们自己去伸冤，反而会吃亏；我们肯让神做工，让神伸冤，神会给我们去做。

属灵的问题在好多事上，你要慢慢的去整理。像我们的头发有时乱七八糟，要慢慢给它梳理。起初梳理时有点痛，因为头发已经打结在那里，殷勤的每天都去梳理，会梳理得直直的。我们的思想有时也是乱七八糟的，肯去慢慢的整理、调理，我们的思想对神的话才不会糊里糊涂。

我们对这些事有经历，心里清楚，才会懂得思想清楚还是不清楚。所以，能帮助别人的，都是因为我们自己有经历，经历过了，我们对别人的帮助才有点把握。这方面是学习不完的，我们一直要学习，每一件事情都能给我们学习。

问：倪弟兄没有孩子，但是，在《信徒造就》里，他却论到怎么作父母。像你说的，是不是该自己有经历才能够更好的去帮助别人！倪弟兄谈到怎么样作父母的话，会否对弟兄姊妹有帮助？

答：他虽然自己没有儿子，但是，他会把做父母的道理讲出来。他说的也是根据圣经的原则。因着他有着属灵的份量，虽然没有儿子，没有教导孩子的经验，但是他有生命，把圣经所教导的话讲出来，叫我们得造就。

虽然没有教孩子这样的经验，但他有这一方面的学习，以至综合的给人有供应。就是我们有着教孩子的经历，我们去讲也不会如他那样全面，因为我们只学习一部份，不是全部都学习。他会"全面"，因为神对他的托付大，给他的职事大，看得"全面"，所以他有那个光，有那个话供应出来。

问：我自己没有结婚，没有小孩，却要帮助年纪比我大，经历比我多的，我常想，我怎么还可以帮助人家？

答：面对你这样情形的对象的人，你只好帮助他的灵去认识主。你要帮助他教儿子，你怎么去教？他跟你这没有结婚的人去讲是不相称的。这个就是实际的功课。所以不是知道了就去讲，还要看跟我们所讲的有没有相称。这个就是要去学习、要有实际。

你们没有结婚，还没有管家庭的，也是可以去帮助弟兄姊妹，帮助别人，因为有对主的认识(约14:7**约10:14**来8:11**腓3:8**)，对圣经的认识，对属灵的认识。这个（这方面）对家庭没有什么关系，却跟圣经有关系，跟属灵有关系，这方面就可以去帮助她。你这种的帮助，可能比去帮助她家庭的一些问题（情形），还更有学习，对她更有用。

(二)

问：说"神爱我们"，是否什么都是照祂所量给我们的？答：是！

交通一：神爱我们还要加上"我们也爱神"，就完美了。神爱我们，还是不够，因为神那里还没有得到满足。还要"我们爱神"，就完美。

交通二：神爱我们，我们就已经够了，我们有了神，还要什么！

交通三：刚才谈到"病"和"我们有了主"，我觉得有时候实际上我们还限制神。我看了一本书，讲到一个叫罗拔的人，自小有"口吃"，十七岁有严重结核病（今年八十多岁），当时没有谁可以医治他。传道人为他祷告，他也信了主。他有很强的求生希望，不想死。妈妈为他祷告，对他说："神能帮助你，神能医治你。"很奇妙，虽然他很虚弱，妈妈不停为他祷告，他也不断仰望神给他医治，后来被医好了。

以后，神也给他话："我愿你凡事兴盛，身体健康"(约三1:2**)也把他"口吃"医好。所以疾病也在神的旨意里，神是要我们在祂里享受祂的丰富；灵丰富，身体得医治。因为主在十架上救赎我们；荆冕戴他头上，鞭子抽打在祂身上，祂的心也受了伤害，门徒背叛祂，离弃祂，祂忍受了所有的痛苦。他断气时，兵丁的枪扎进他的心，血和水流出来了，说明他内心痛苦，他受了这样的刑罚。所以因他受的鞭伤，我们便得了医治，这医治一定包括身体得医治，是身、心都得医治，全体得医治。我是这样相信的。而且，因他所受的刑罚，我们便得了平安(赛53:5)。

交通三(续)：神启示给摩西，"我是耶和华"，英文是"IamthatIam"，就是"我就是我是的。"他是现在的主，永远是现在的主，是今天、此刻的主...我信在神里面，祂把医治赐给我。我所提那位罗拔弟兄，后来，神兴起他...他也很认真，并且清楚神已拣选他，呼召他。他清楚知道，他的命是谁给他的，他就把自己摆上。

答：按照我们的信，就得着了，但是有些人信不来，信不来，神就不做。你信病得医治，你有信心，你的病一定得医治。你没有这个信心，病也不好，所以这个神的救恩跟我们的相信也有很大的关系。

你相信主在十字架上受鞭伤，要叫我们得医治(彼前2:24**)。祂为我们流血，叫我们的罪得赦免。祂担当我们的罪，担当我们的病。当你有这个信心去相信，病一定会好，如果不相信，就得不着。这是人对主工作的认识，对主的认识。

所以你讲"要相信"、"相信神的医治"，这个病就得医治，这个信心叫人在经历中不会碰到病，也不必去吃药、看医生，是因他有这个信心。

另外的一面，我们也要看见，提摩太得了胃病，就不是祷告医好的。保罗叫他稍微喝点酒(提前5:23)。所以信心就是这么宝贝，不是完全现实的，也不是完全神迹的，比如提摩太的病就还留在他身上，不然，保罗行神迹，为他祷告，就叫他得医治了。

连保罗本人也有一根刺，这一根刺是什么，我们不懂得，有人说是他眼睛有毛病，因为他说："你看，我写的信，所写的字是那么大！"说出他的眼睛有毛病，现在他写的字比谁写的还大。眼睛不行，看什么字都看不懂，保罗也是有这个毛病。但是保罗去祷告，他的眼睛并没有治好。神藉着他的眼不好，还叫他能发现属灵的东西。

所以不管你身体有什么缺欠，神的能力都要从你身上发挥，这是神的工作。

好像约伯，他的病是从头到脚生了毒疮。神藉着这一个叫他忍耐，叫他忍耐再忍耐。他病得全身生癞，忍耐着坐在灰尘中，用瓦片刮自己的身体。妻子说："你弃掉神，死了吧！"圣经说："在这一切的事上，约伯并不以口犯罪。"(伯2:9-10)

灾祸来临，约伯是说："赏赐的是耶和华，收取的也是耶和华；耶和华的名是应当称颂的。"(伯1:21)你看，在这个情形下，"称颂"的价值是多高的啊！此情此景，本来，我们埋怨神都来不及了，但他还称颂耶和华，还说："耶和华的名是应当称颂的。"这个赞美，这个称颂就是个献祭。献祭就是牺牲──牺牲自己而赞美神。这个就叫神得荣耀，叫神在撒但面前夸口："你叫我工作在约伯身上到这地步，他还不改变。"撒但看见这个就羞耻的跑掉了。这是神的工作。

(插问：但是，约伯最后还是失败呀！)

约伯确是有埋怨，为什么会埋怨？因为人是有感情的；但是他认识神这一点：神总是不改变的!因此，在争辩的时候，他也有为自己表白。

以后，约伯的三个朋友都发表了自己的意见，说他："若没有犯罪，你还生毒疮嘛！"约伯辩说："我与眼睛立约，怎能恋恋瞻望处女呢？"(伯31:1)他这样做是要绝对保守他的纯正，但是偏偏生了毒疮，再讲也讲不清楚。

到了后来，神让他看见了，他就说："我从前风闻有你，现在亲眼看见你。就因此我厌恶自己，在尘土和炉灰尘中懊悔。"中文圣经，小字是："自己"或作"我的言语"。(伯42:5-6)就是说：我在灰尘中懊悔我的言语；他以前解释那么多，都是要埋怨自己，埋怨神，到现在，他知道说这些话都是愚昧的，是没有看见神而讲的。

后来，他从苦境中转回的时候，神就加倍的祝福他。故此，人受一点苦，乃是神美好的旨意!

问：我想约伯的时代跟我们不一样，他没有中保，自己心里痛苦，没有人来替他作保。现在，我们有中保耶稣。而且约伯不知道天上的一幕──撒但在神面前控告他。我们却可以在主里面奉主的名斥责撒但及牠一切作为。

答：这是对的，我们所有的工作都是主替我们做好了，祂做中保，在那边为我们祷告。但是具体方面，人的身体还是会软弱，会有病的。照着神的旨意，如果不要我们留在地上，这身体还是会死的。

你说："我不要死、不要死。"偏偏会死！因为人是土造的。教会是属于主的，但是我们的身体是出于土的，将来也归于土。神并没有改变这个规律。因此病也会自然产生。人到地上来，是有病、有苦，也有死，这个是没有办法改变的。(传8:8；来9:27)

神的救赎是一段一段的（史百克语）。你信主得救，是灵的得救，叫你得到永远的生命。至于魂的得救却是今天的，是对付魂这部份的；你魂这部份不完全，会失败，就要背十字架，要受十字架的对付，都为叫你的魂也可以得救(来10:39**彼前1:9**路9:24**)。身体的得救是指，你今天经历病得医治，你再凭着信又会得到完全的医治，直至到了时候，能平安的去见主。这都是有可能的。而且，到了主再来的时候，我们的身体，还要得赎，从死里复活，改变成为像主荣耀的身体，这是指着我们将来说的。(罗8:23;腓3:20-21;林前15:52)

我们今天，先经历主的拯救。例如，我们有病，主要医治我们；虽然我们有死亡，主要延长我们的时间。对于死，我们本来也是恐惧的（我们是怕死的），因着有复活的生命（我们得着的是复活的生命，是不再死的生命），对于死，我们就能坦然面对，不必管它。若是必须经过死，我们也就到主那里去了。所以神的救恩，叫我们今天可以面对死亡，并等候主的再来。到主再来之时，我们的身体得赎(路21:28**罗8:23**林前15:23**,52帖前4:14**,16)，就完全脱离了死亡的权势。

今天，主还没有来，我们还活在肉身里面。没有一个人能够说："主，你已经救我，你也救我到那时候不会死吧！（指肉身不要死。）"这是人的想法，不是实际，至终人还是会死。

有一位八十多岁的弟兄，病的时候还念念不忘的说："我要不死，我要迎接主的再来！"他一直跟家人讲，他要不死，主一定要来，他要等主再来。最终他还是死了。所以我们对于死亡，也不要有一个理想说："最好，我是不死。"你"最好不死"，最终，还是要死。

除非主来了，我们身体改变、被提，不然，还会有病，有死。这是一种规律。盼望主在我们里面，叫我们正确地对待死，正确地对待病。

"病"有好多的原因，有的出自撒但的攻击；是出自撒但攻击的，你要去抵挡魔鬼撒但(雅4:7**)，这是个属灵的争战。有的病是从犯罪来的，这种病需要你去认罪(约一1:9)。有些人不知道自己的罪，他一病，才会考虑他犯了什么罪。也有些病是天然的。所以病是有各种的病。

刚才，你所讲的那位姊妹生了病，身体还有其它毛病，因着信心靠主得了医治，这是事实。你提到"哑巴也开口讲话了"，也会是事实，但是，不一定每一个信的，都像哑巴开口；也有相信的人，他那哑巴病没有被医好的。你所讲的那一个例子，恐怕全世界只有一个。他信了主，能说话，还会讲道，身体上其它的病也好了。换作另一个人，就不可能像他一样，因此，不能照样学他，因为不可能，在现实上不可能!

(应：我知道确有其事，有一个"口吃"的人，又有其它病，后来，神医治他，还为主传道，讲道。)

是，有些人，他们向着神有一个需要，有一个要求的心，有一个真诚的心去寻求神、去祷告。他们的口舌虽然不会讲，但是到了时候，因着他有一点"学习"，他也会讲得很好。也有一些人平日讲话没有口才，可是一上讲台，他却讲得很有力，因为圣灵充满他，因为神的工作在他身上。

但是，不能单凭这个，就去普遍的推广，这样做不现实！因为这是神的工作，在道理上是一样的，然而因着对象不同，情形也不一样。有人是有这样一个事实，其它的人却没有，各人的情形不一样!

交通一：神在我们身上的工作，虽然是"同样的作工"，情形却是不一样的。因此，我们还是觉得：虽然刚才弟兄姊妹说，我们已经得着主了，还是不够，我们还得继续有所得着。

如果认识了这一点，我们就知道活着的价值是什么。我们是为了遵行神的旨意！也是为了顺服神在我们身上所做每一样的工作。如果我们能够拣选的话，谁都不愿意在自己身上有疾病，但是，在神造就祂的器皿这一方面来说，就不是我们可以想象得到的。

在汕头有一位叫秀英姐的老姐妹，她很爱主，一生奉献给主，在属灵上叫人觉得很宝贝。但是，在她一生中，竟有二十多年是躺在床上的。如果照人的眼看是想不通的，为什么那么爱主的，她受的苦是那么大、那么多呢！所以我们需要求主开启我们里面的眼睛，叫我们认识神的慈爱，认识神在祂儿女们身上那伟大的工作(弗2:10)。这样，我们才能够得到平衡。

交通二：这就像保罗所说的：无论是怎样的情形，或富足，或贫穷，或有余、或缺乏，随事随在，都得了秘诀，靠主凡事都能。(腓4:12-13)我们的神是要叫我们的生命达到这样的地步。不在乎神外面的恩典（指顺利的环境）有多大，神要我们得到的是人所不能得到，却是神要我们得到的。我相信神是不偏待人的。

答：你所说的这段圣经，就是说：什么"苦难"我们都可以经过！我们要学习怎样处卑贱、处尊贵、处贫穷、处富足。所有主给我们的，都要去学，叫你贫穷也可以过，富足也可以过，健康也可以过，身体有病也可以过。这就是基督徒在各样情形中打不倒的原因，这个就是恩典。(恩典:罗5:2,3;林后12:9)

保罗自己，也有各种困难。他在监狱中，就是在苦难中，他反而写信给信徒说："你们要喜乐，在主里常常喜乐。"自己坐牢，还能喜乐吗？他就有这个喜乐!还叫别人要喜乐(腓3:1**;4:4)。自己的痛苦还没有过，而叫别人去喜乐。是！就是因为他里面充满主，有主的喜乐，不管是什么环境，他都可以经过。你真的为着主，有病还为着主，可能病也不觉得；去为着主的时候，病也忘记了。相反的，如果你一直注意病说："不要病，我不要病。"越注意，你的病就越重。把你的病交给主吧！

一个爱惜自己生命的人，稍微有一点伤风感冒就怕："哎呀！我会不会作病？"这个就给魔鬼留一个地步。如果你不怕，这个不怕就挡住破口，让撒但没有机会做工。在这点上，大家要多方面去学习。

有很多人在病中学习了生命的功课。像宾路易师母，她的肺已经烂掉，但神医治她，神的手一直扶持她，扶持到最少七十岁。倪柝声弟兄也是，医生说他要准备棺材，没有机会再活了！但是，他凭着信心，主医治，他就起来了。那一天，他因信站立，起来走路，还是靠着墙壁走的，主给他有信心，身体也慢慢恢复起来。这都是神给人在苦难中学习的一些功课，叫人去经历神是活神。((腓3:9,10)

问：人是否注定要跌倒、失败呢？像彼得跟从主很紧的，也三次不认主。起初我很看不起他，我想，如果我是他，我决不会这个样子。后来，经过自己失败，我认识到，人就是会失败。

答：认识自己也是从经历出来的。经历失败才知道什么叫做失败。(应：是否每个人都定规经历这样的失败呢？)

这个不是"定规失败"，人本身就是失败的。为什么会犯罪？因为人的本性就有罪恶的性情(诗14:3;可10:18)。有罪恶的性情而犯了罪，有什么奇怪！会犯罪，因为他是罪人，人会失败，因为人就是失败的人，不必大惊小怪！我们常见有黑脸的，他怎么会有黑脸？他生出来就是黑脸的！你要给他换掉黑脸，没有办法，因为生出来是这样。我们罪人生出来就是罪人。那白脸的生出来也是白脸的！要白的改为黑的，黑的改为白的，都没有办法！黑脸的去涂得白白的，汗流出来，黑的露出，就更难看。按着本相，白就是白，黑就是黑，黄就是黄。我们是罪人，犯罪也就是我们的本性。(耶13:23**)

信了主，现在，在我们里面，是加上一个不犯罪的生命了(约3:15**-18;5:24;20:31;6:35)。你犯罪，这里面的生命就很苦呀！所以，常听到基督徒谈话都说失败："我这个失败，我那个失败。"我就问他："你里面怎么样？"他说："我里面却很平安。"这就说明，他里面有一个东西。

因为他里面的这一个，给了他清楚的感觉。不是去读圣经，或人家给他指出：这是罪，乃是他里面生命给他感觉："这个是罪！你是有罪的。"这个生命就是神的生命。

这个经历就给你知道，你怎么会失败？怎么会失败了再失败？这个失败就叫你跟神同心！因为神对我们的估价，就是要经过十字架、要死！神是说："你要死，要去钉十字架，钉死也是活该的。"你受了主的对付，承认主这个死，接受这个死，生命就从你里面长出来，因为生命是从死带出来的。主耶稣从死里复活，就带出了复活的生命来(罗6:3-13)。在我们身上也是这样！所以，我们所经历的道路就是十字架的道路。(太16:24)

(三)

问：(略)

答：是！我们自己就知道神爱不爱我们。不是我们先爱神，是神先爱我们(约一4:10,19**)。

(应：但我们很多时候远离神！有很多时候，我们不愿意去祷告，有时祷告也是我的意志去作。许多时候我是不愿意去祷告的。)

你不愿意祷告，就不要去祷告。你不要勉强去祷告，我们也不勉强人说："你一定要祷告。"你不祷告，不愿意祷告，就不要祷告。你不祷告，不要紧！因为到了时候，你就会祷告。碰到事情，你就要祷告了！

祷告有时要有一个动力。没有动力，就不会祷告。我们说："我没有什么需要祷告！"但是；到了需要之时，你就会祷告。有的弟兄，定意读经祷告，但讲归讲，事实他也不要读经，也不肯祷告。

直等到有一天，小孩子发烧40度以上，不退热，住在医院里，他夫妇两个就跪在公众地方，祷告。这时，要祷告就祷告，还要人去叫吗？"孩子发烧，烧不退，吃药也没有用。再下去，孩子连人也不会叫了。哎呀，快跪下去祷告！"二个人就跪下去，也不理会旁人去看、去说，就祷告。为什么？因为他里面有一个需要，叫他不能不到神面前来。所以，你说不喜欢祷告，不要紧！

问：我奇怪有些人是那么爱神，但我不能做到爱神。

答：你做不到！(应：怎能叫我们做到爱神。)你做不到！人爱神，是神吸引他去爱神。(应：但我还是祂的"工作"。)你是祂的工作。是！只要你的心向着祂。你心不向着祂，就没有办法。你的心向着祂，祂就叫你爱神。你也可以告诉神说："神呀！我不会爱你。"你老是对神说；每一次到神面前，就向神说："神啊！我不会爱你！你看，为什么我不会爱你呢？你给我一颗爱你的心。"你试试看。(应：我怕有一天，祂重重的击打我一下...)

问：我家里有矛盾，情形是这样，（下略）。

答：现在你们生活在一起怎么样？(应：现在生活在一起也很自由的。他是没有信的，我是信的，彼此肯定有很多方面的不同，是二条路的不同。)矛盾，是怎样的矛盾？(应：在家里有不同的看法，在生活上也有很多的矛盾。)这个矛盾的性质很多呀！单"矛盾"两个字，也说不清楚，想来也很模糊，是怎样的矛盾？(应：他------丈夫还没有信，他做了很多事情，我们也看不过眼，说他的时候，他也听不进去。那么，我们要怎么去应付这种情况？)

他还没有信，你是信的。他没有信，就有他的生活习惯；你是信的，也有你的生活习惯，就存着很多矛盾。我们也只能让他，去体谅他。他没有信，但你信主，你就要按照主这方面，按主的生命来生活。

人家没有信主，心眼就是没有打开(林后4:4**)，你要告诉他："你不要这样。"他不能听，要他听也是没有可能的；你要改变他的生活，这样去要求他，也不行。所以，信与不信的在一起时，我们信的人总是有矛盾。

你有不信的丈夫，你这作妻子的却是信的，就要温柔(彼前3:4**,15雅3:13**;17提后2:25**)，按着我们基督徒的原则去生活，就会产生感动的力量在丈夫身上。如果你一直说丈夫这里不好，那里也不好，你去劝他，就没有办法去帮助他。

因为生活在罪中的人，他犯罪是他的病呀！叫他不犯罪，也是很难的。那么，我们信的人，是以主耶稣作宝贝。他无论怎样拦阻也没法叫我们给拉过去。等有一天，他蒙了神的光照，回头来信主，他的问题就解决了。

所以，在他还没有信主以前，不要存什么盼望去改变他。因为他没有得到主，他的生活习惯，你是没有办法给他转变过来的。这要求主怜悯，安排一个机会叫他相信。主怎么安排，我们不知道！

不信的人在外面的行为，你越要讲，他越发狂，越讲，他越落在罪里。特别是他已往有什么罪，他更不高兴你讲。除非是他父母去讲。就是父母去讲，也是要有技巧；因为去犯罪的人，都不喜欢给人去讲的，他们不喜欢人家去讲，都是尽量把罪遮盖的。所以家中的矛盾这一功课，也是一个很实在的功课。

你起初和他闹，和他争，和他吵，吵吵，他还不听，就产生矛盾了。以后，你若知道了（知道吵闹无效），就会改变态度。给他争既争不了，就让他了。直到后来，是神做工了，有一个机会，你去讲出几句适当的话，就有效力。因为这个矛盾是无法逃避的，尤其是信和不信结合的家庭。

至于信的家庭，夫妻的矛盾怎么来呢？就是性情不一样。性格不一样，脾气不一样，去争，就争出矛盾来。小小的事情就争，这样一争彼此就不愉快，他也不愉快，你也不愉快。所以我们要尽量避免去争，他要怎么样就怎么样，我们好好在主面前学习！不要去争胜，家里有矛盾，不要争到我们赢了。我们宁愿认输、让步，就不会有冲突。

你自己的丈夫就是信的，你也是一样的要去学习。这里面一定要学习温柔(太5:5**;11:29林后10:1**加5:23**提后2:25**多3:2**)，学习忍耐，学习让步，因为矛盾是一个来了又一个的，不会停的。你要和他去顶，哪有那么多的生命去跟他顶去？

他的行为，你要去纠正，也不可能！你说："那么，我就不讲了吧！"不。讲还是讲，你却要估价这个"讲"有功效还是没有功效。若没有功效，他到了疲乏了，他就根本不听你的讲话。好多事情，你不讲，他反而不好意思。

有一个不信的人，他就是不信了。他说他在外面七搞八搞，回家来，他老婆都知道他从哪里回来，也知道他乱搞。他这老婆却不跟他去争，去吵。

有一次回来，他老婆做好点心等着他回来给他吃，今天这样，明天也这样，他的良心里面很难受呀！他说："我在外面乱搞，我妻子不会给我压迫，反而待我好呀！"这个就得着了丈夫的心(彼前3:1)。

心没有被得着，怎么样去搞，越搞就越离。特别是爱情，得不到对方的心，这个难处就多了。如果能彼此得着心的，就彼此有让步，有爱。因着爱，就有能力，也能感动人(箴10:12)。

要让步，让步就是得胜。不是让步去得胜，就是失败。对不信的人，不论是自己的丈夫，或是外人，他总是要跟你这基督徒刁难，那么，我们就是让步再让步。就是这个让步，胜过了"他"。藉此，也建立了我们基督徒属灵的素质，叫这属灵的素质被提高。

在我们这一面，向着不信的丈夫，还是要好好的对待方可！他坏，是他个人的事，信主、作妻子的，爱自己的丈夫是我们的本分。一般人想："是要去爱，好的才爱，不好的还要去爱吗？我们说：就是要"不好的，还要去爱"(太5:44**可12:31**路6:35**林前8:1**彼后1:7**)，这个爱才有价值。若是好的，我们才去爱，这个爱有什么希奇？

家庭里有矛盾，最怕的是什么事呢，就是怕去挖对方的弱点。"过去怎样，过去怎样"，这个是最破坏家庭的。过去的，就是有什么事也是过去了，让它过吧！今天有什么事，就讲今天的好了。

好多人不讲今日，反而清算到好几年前的，今天还在这里讲！要对付对方"怎么样怎么样"的。这样讲，你们夫妇就越讲越僵，关系也越僵了。

有一个老人家（女的），人进她家，她就说：哎，你给我半点钟，让我对你讲他（她的丈夫）。她一讲，就由结婚讲到八十多岁。她一段一段的讲："他对我不住，对我不起。"听到的人头都大了。我说："你简单讲。"她说："好，我简单点。"以下一讲，又从头再讲。她说要给我讲半点钟，足足讲了一点钟。我说：一个丈夫，再好，给你这样一讲，气也气死。她那丈夫就是有学习，她在那里讲一大堆的，他一声也不响。就是这样，这个安静、让步，就是得胜。

许多的矛盾，虽然今天是矛盾，明天，我们就得放弃，不要老给他留住，矛盾再来，也再给它忘掉。我们不该把旧的，还在那里翻，再翻，你就不过苦恼自己。我们和神彼此的关系也搞不好，在这方面，我们尽量做好我们的本分。（因为我们信主，他们不信呀！）。所以，你作妻子，还是要爱他！

有时夫妇一吵架，好管闲事的人就来，这时候，门要关起来，不给他来！给他进来，就是破坏你自己的家庭。因为再坏（好也好，坏也好）都是自己的丈夫。处理不好，他的心给你淹死了，你哭也没有办法把他挽回。好多的矛盾都是因为一直在那里，一个一个的累积起来的，累积到一个地步，就会弄到没有办法收回的局面。虽然彼此间有矛盾，虽然有争吵，但是夫妇吵了就好了（不会像是别人吵了，一辈子就分手的）。

我们常对青年人讲、也对结婚的人讲，做人方面，就是"再好的，也是别人，再坏的，也是亲人。"你到要紧关头的时候，是亲人才敢出来。

圣经说：兄弟为患难而生(箴17:17**)。到患难临头时，是亲生的兄弟，才会在那里。朋友是时常相爱，兄弟却是为患难而生。朋友再好，当你发生事情时，他不会来；兄弟再坏，吵架，到了关头，有人要把你兄弟打死，你那时就出来了。你会说："这是我的兄弟。"你不会说："我和他有意见。"这时你要救他，你是当然帮助他的，因为这个亲属，这个亲人，是个事实。

你们这亲人的关系就是一个事实。朋友的关系是朋友，没有那个亲爱的关系。朋友间彼此做朋友，大家说好，是彼此利用。真实的朋友，不是彼此利用的。亲人的关系，到关头时就显明，他最坏了，还是自己的亲人。平日你对他有意见，他也对你有意见，到需要的时候，都会出来帮助。拚死也会出来。

有个故事说，某人对妻子不好，妻子的朋友提议要"整顿"他一下，妻子听到"整顿"，就出来说："不要打，不要打。"因为还是她的丈夫。所以，人家有矛盾，要参与人家家庭里的事，就是最愚昧的。人家夫妻的事，他们自己"打打"就好了，我们第三者不要去插手！

至于对自己的丈夫信主与不信主，这是另外的一方面，他还没有信，就要盼望他相信。你们夫妇这个关系却是个事实，你们是一体的。在他还没有信主以前，很多的事情是叫你有意见，就要叫你去学习忍受。时候够了，特别到他身体有病，或有难处，你去安慰，照顾他，在这关头，他的心就给你摸着了，心就给你得着。你和丈夫的关系是家庭的关系，信主是另外的事，这是两个问题。

他没有信主，自然不知道信主的内容，你在其中，只能跟着这个关系和睦共处。他有他的个性，你有你的个性，你不要去管他，你只要不抵触他，尽量去和他和睦相处。你知道他的个性，知道他的脾气，就不要去触犯他，不然，就是你的愚昧、你的无知，结果必定是吵架。

但是，有的时候，人在这种情形下，也是胜不过，受不了。那么，因为我们是有主的，就要靠着主去承担(彼前3:1-10**彼后3:14-15)。虽然有时也过了我们所能承担的，但是除了"学习"以外，我们没有路。我们总不会因着他的不信，就给他一个人去走路；这个不对，连这个思想都不该存在。

你有这位神，已经得了救恩，这就是我们学习的最好机会，也是叫你属灵进步的一个功课。从这里去面对问题，就不会叫你里面难受，因为都在神的手中。并且，好多矛盾，要让时间去对付，因为时间过了，那些东西也渐渐减少，渐渐消失。

矛盾的事，你不要去记住。家庭吵架的事，好像叫你们一见面就很僵，连话也没有办法说，但是，通过一个月、两个月，甚至忍耐到半年、一年也不要紧。时间一过，慢慢这些东西都会减少。

倪弟兄曾说："时间是神最好的仆人。"神要时间来造就人，来对付人。所以你不要急，神的时间一到，都会有所变化。因为地上的东西，并不是说不会改变，好的会变坏，坏的也会变好。都在神的手里。

所以，你的丈夫还没有信，你要体谅他。面对他"还没有信"这一点，你就不会跟他斤斤计较。他还没有信，你给他争，他反而反感。要对他好，因为他是你的丈夫，要照顾他。特别在他需要时，尽量照顾他。

就是这样的去学习！诗歌说：一面流泪，一面顺服。虽然越想越难受，还要顺服──就是流泪顺服，因为这个顺服是没有理由的。不要讲条件！乃是无条件，无理由的去顺服神。

在家庭中，还是要顺服丈夫(弗5:22**,24)，在家庭的事上要顺服他。信的，要顺服（做妻子要先顺服），不信的，也要顺服，因为这是家庭，而且是你的家庭。

好像我们在这个国家，要顺服国家的政权；它是不信的，你也要顺服，因为权柄是神设立的，没有权柄不是从神设立的(罗13:1**)。

在家庭中，权柄就在家主身上，有问题要同心商量。他做丈夫，你要尊敬他，你爱他，意见矛盾就要减少。如果要讲理由，越讲越麻烦。你讲他的不对，他也把你的历史，什么不对的都翻出来，彼此翻来翻去翻不了，无形中，你就在生活里面消化（消磨）过去。只要你把以往的东西给它忘记，不给他计较，无形中，矛盾就会减少。

你丈夫爱儿子吗？（应：很爱。）那就更简单了。他爱儿子，你也爱儿子。你们两位就有共同点，就有"一样的"。如果一个不爱儿子，就增加痛苦，因为儿子也不爱，妻子也不爱...其实，他爱儿子，就是爱妻子，这是相连一起的。所以他爱儿子就是"好"的。

有个姐妹来谈家庭问题，我也是问她丈夫爱不爱儿子。她说他好爱，像爱命一样。我说："说得好！你们的矛盾，不要讲了！因为这里有一个共同的爱。"往后的矛盾即或加重，儿子就会去消除。有的时候，吵到没有办法，你也不讲，他也不讲，那儿子在中间就给你们做调解的。

通过儿子，你们俩就缓和了。家中的儿子无形中也能做了个和解的工作。聪明懂事的小孩子很会做双方调解的工作呀！这真奇怪！在父亲的面前讲母亲的好话，在母亲面前讲父亲的好话，帮助他们和好，消除矛盾。

所以对儿子，你不要讲父亲的坏话，你讲这些，做儿子的会很气："你们说他坏，这个坏的也是我的父亲。"反过来，你们对儿子要跟他说："父亲好，父亲好。"他就会转达说妈妈说父亲好，就叫你们夫妇的感情更巩固。如果家庭有一个矛盾，丈夫就对儿子说："你母亲多坏。"作妻子的也对儿子说："你父亲多坏。"这样，无形中，你们自己就拆掉你们中间的"爱"。

如果你想：是自己的家庭，再坏也是"好"的，这个就叫儿子从小得到个印象，父母是相爱的；这个就叫儿子有了榜样，也叫孩子没有一个印象，你们夫妇是吵架的、是矛盾的。

智慧的父母，如果有吵架，都怕儿子知道，不会给他们讲。因为夫妇吵架是房间里面的事，天一亮到客厅里来，大家都笑嘻嘻的。你们两个人吵了一个晚上都不讲话，但是到客厅来，带着笑脸，两人都好好的，人家就不知道你们吵了架。

这个是实际要学习的。不然，有客人来，你们一个人一个脸，客人要马上跑掉了，这个家就总给人家坏的印象。这个都是要给你们实际要学习的功课。我们这样的顺服，这样的站好地位对他好，实在也是难，这个就要出代价，你自己要出代价。

问：我和妹妹都是信主的，妹夫是个比较开朗的人，他感觉到有时候，看到信主的人好像没有什么爱好，常问：是不是信主的就不能有什么爱好或其它的娱乐？他感觉信主的人没有什么爱好，好像生活没有味道的。

答：爱好、兴趣每个人都有。每个人都有他的爱好，和他的兴趣。信主并不是叫你没有了爱好，也不要去娱乐，不是的。我们信主的，是有主在我们里面。

根据你们个人不同的认识，你喜欢游泳，就去游泳，喜欢打球就打球，不是说不要。你有兴趣画画，就去画画，有兴趣弹琴就去弹琴，有兴趣唱歌，就去唱歌，有兴趣念书得博士学位，就尽量去念。我们基督徒不会说"你不要念"的。

但是，你要他念书，如果他自己不会念书，打死，他也不要念书。这情况，我们也不能说："你一定要念书。"念书不念书都很自然的，会念的就去念，不会念的就拉倒，你不要去勉强他。

我们基督徒喜欢游泳的，就游泳。这个游泳也是有经常的，有不经常的。经常的就是你一天找一个钟头或半个钟头去游泳，不经常的，就是一段期间，找一天去游泳。如果你整天去游泳，天天游泳，欲罢不能，就不正常，就有问题了。

说明

谈话记录(十五)──《贵重的器皿》上册，这本册子是从一位八十多岁主内的老弟兄同弟兄姐妹的见面交通中摘录，整理编辑而成。其内容丰富，紧扣属灵生活的实际。相信对有心寻求神，追求生命丰盛的弟兄姐妹，会有很好的帮助和启发。愿圣灵在每位阅读的弟兄姐妹心中作引导，使更多的弟兄姐妹认识并走上这条生命成长之路。懂得在每一天的实际生活中，如何顺从圣灵、对付己，操练属灵生命的长进。从而对这位爱我们的主有更深的认识，并且能从内心：与主更亲，爱主更深，在实际生活中见证荣耀神的名，等候主的快来。

本册子是柯怜悯老弟兄于1999年7月5-9日期间，在深圳和广州十二次交通记录选文（1-7），弥足珍贵，呈献恩主手中。愿主祝福使用，荣耀归神。

注

本册子括号内标注的圣经章节，不一定是指前文的内容是圣经的原文，而是说圣经在这方面有相关的内容。目的是让弟兄姐妹可以参看相应圣经章节的内容，便能更清楚地领会、明白。

談 話 記 録

《贵重的器皿》上

( 十 五 )